EP28. 2024职场性价比时代：积极怠工、薪贫气和、听劝青年、NPC心态 | 对谈Hana

欢迎各位来到 "101 号谈职场 "。 这是一档从职场小白到职场中高层都在关注的栏目 。 我们谈职场 ，但不仅仅谈职场 ； 我们祝愿你有 " 快乐的人生 "， 我们关注打工人的打工体验 。

其实 《 拼演技 》 背后传递的就是这个矛盾里边的这个撕裂感 。 就是大家内心其实是怠工的 ，但是在外部环境下 ，他又必须是表现得很积极的 。

整个新经济行业的平均性来说 ， 它的增长的增幅是下降的 。 就比如说在 22 年到 21 年， 它的增幅是可能就是是 4.7%，但是到 23 年同比的 ， 它就会有所下降 ， 就可能下降到 3% 点多 。

根据我们去年年末的一个数据来看 ，有超 7 成的这个求职者 ， 这个求职的等待期是在一个月以上 。 为什么更愿意听就是网友的劝 ？

因为可能网友他们的经验更接近自己生存的这个现实 。

我为什么愿意在网上非常客观地来分享我这家公司的好和不好 ， 来让一个陌生人来做出一个客观的判断 ？

我感觉这里边背后是有一些被压抑的善意在报复性地补偿 。

虽然麦麦他的前台是昵称 ，但是每一个麦麦的用户 ，他是有自己的一个身份认证的 。 就是比如说他的公司 ， 然后他的职业 。

麦麦用户的这些身份认证的标签 ，也是会给到大家一个就是提高他的一个可信性 。

NPC 这个词其实是非常游戏场景的一个词啊 。 但在游戏场景里面 ， 大家有一个非常重要的另一个叙事逻辑要注意的 ， 叫做 " 我的主线剧情到底是什么 "。

各位亲爱的听众 ， 欢迎再次回到 《101 号谈职场 》。 我是 1 号 。 那今天特别厉害啊 ， 今天我们请到了一位非常重要的嘉宾 。

然而这位嘉宾是谁呢 ？ 我们先卖个关子 ， 等一下再来详细地讲啊 。 今天为什么会有这样的一期节目呢 ？

我想先从一些非常扎心的现象来谈起啊 。 前几天和我的一位同事聊到一个全球知名的公司在中国的一个招聘的情况 。

这家公司呢 ， 收到了 3,000 份的简历 ， 最后只招了一个人。 啊 ，3,000:1 的这样的一个录取比例 ， 一家外企在这样的一个岗位上是这么严重的一个招聘的比例 。

但在三四年前 ， 同样的岗位 ，他们其实招了 16 个人， 收到的简历其实远远不止 3,000 份 。 最后收发出去的这个 offer，16 份 offer 还被退掉了 10 份 offer。

三四年以后 ，其实大家会发现说 ， 哎 ， 大厂的这个持续的缩编已经变得越来越严重了 。 但同时我们还发现了另一种现象呢 。

另一种现象是 ， 我们发现说在街道社工这样的岗位上， 我们越来越多地看这个嗯 ， 很好的一些这个背景的同学在投他们投递他们的简历 。

那我父亲呢 ， 本身就是在街道这边工作的 。他告诉我说 ，有一个社工的职位 ， 一共差不多招 30 个人， 收到了 2,000 份的简历 ，其中还不乏我们能看到的藤校的一些非常好的学校 ， 硕士研究生 ， 甚至博士研究生的一些岗位在投递 。

啊 ， 这种现象让我们感觉到说 ， 过去的三四年啊 ， 甚至我们再把时间拉长一点 ， 从 1 号投入工作到现在以来差不多 10 年左右 ， 我们会发现职场的整个的演变已经越来越不一样了 。在这几年， 我们会看到大厂能够招到的岗位越来越少 ，而我们能看到越来越多强调性价比 、 强调稳定的这些岗位 。

所谓我们说这个呃 ，不进大厂要进平替的这种现象会变得越来越明显 。 那基于这样的一个现象之后呢 ， 正好我最近也看到了一个报告 ， 哎 ，是我们非常知名的人才平台 ， 叫做麦麦这样的一个平台发布的 ， 叫做 《2024 职场生存指南 》 这样的一个报告 。

我觉得这份报告大家真的 ， 我我们可以在 show notes 里把相应的链接贴给大家 ， 我们也会在社群里发给大家 。

真的可以说是职场人的嘴替的这样的一份报告 ，其中提到了非常非常多有意思的现象 。 比如我们说很有意思的一个词叫 " 心平气和 "， 这个心水平穷气又很和 ， 这个词很好地体现出了我们很多现在打工人的一个状态啊 。

所以顺着这份报告 ， 我是越读越津津有味 。 后来呢 ，也和麦麦呢建立了一些联系 ， 这就请到了我们今天的这位嘉宾 。

那我我们也来和大家认识一下 。 我们欢迎今天的我们的嘉宾 Hana 来 ！ 掌声欢迎 Hana！ 你好 ，Hana， 跟大家打个招呼吧 ，Hana。

嗯 ， 哎 ，hello Corry，hello， 大家好 。 我是麦麦高频人才智库的研究员 Hana。

哎 ，Hana， 你可以帮大家简单地介绍一下吗 ？ 因为我我这边知道 ，其实你是我们整个这个职场生存指南这个报告的一个非常重要的操刀人啊 。

嗯 ， 好的 ，Corry。 呃 ，是这样 ，因为我们自己本身 ， 麦麦作为一个国内中国领先的一个职场社区平台 ， 现在我们也关注到了刚才 Corry 提到的很多职场热点的话题 ， 包括现在也是毕业季 ， 麦麦这边也有很多的相关的这种信息 。

所以说呢 ， 我们基于这些观察 ， 然后现在就想说 ， 哎 ， 现在大家年轻人的职场到底是一个怎么样的一个状态 ？

大家有没有说想要在一个比较舒适的环境里去工作的这样的一个强烈的需求 ？ 基于麦麦站内的这个 1.2 亿注册用户的这个信息 ， 去做这样的一份报告 。

之前其实麦麦也在这方面做过很多关于人才洞察呀 ， 或者是求职相关的一些数据 。 希望通过这些我们的麦麦高频人才智库的这个数据呢 ， 希望能够给到大家一个更好的求职指导和建议 ， 然后可以更好地去规划自己的职业发展路径 。

谢谢 ， 谢谢 Hana。 我我觉得特别有意思的这个点啊 ， 就是因为我之前最早我用用麦麦的这个时候 ， 我我猜 Hana 那个时候应该还比较小吧 。

我刚刚开始用这个麦麦的时候是 2016 年的时候 ， 应该是麦麦的第一批用户啊 。 就是当时就麦麦其实已经有一些这个啊 ， 报薪资的这个功能 ， 然后也有一些这个内部的这些匿名社区的功能 。

现在也是我我经常会使用麦麦继续去看的一些这个功能啊 。 但 1.2 亿这个数据 ， 我真的还挺挺震惊的 。

我之前其实不知道 ，1.2 亿其实相当于是我们现在打工人里相当大的一个比例了 。 呃 ， 那个 Hana 能大概讲一讲说 ， 麦麦现在的一个大概的这个用户的这个构成画像是什么样子吗 ？

你们有这么丰富的这个数据库 ， 我相信大家能够从当中看到很多自己想要得到的一些信息啊 。

好的 。 刚才 Corry 提到 ， 就是说我们麦麦是一个就是现在比较大的一个职场的社区和求职的平台 。 现在我们是有 1.2 亿的一个注册用户 ， 包括很多这个大厂的人， 比如字节跳动啊 、 阿里巴巴 ， 还有这个咱们腾讯 、 美团 、 华为 ， 很多的这个他们的高端的人才都会在我们平台上去聚集 ， 去讨论很多各种的职场的问题 。

平台的人才构成呢 ， 更多的是偏这个一线 、 新一线的这些新经济行业 ， 就是刚才我们提到的 ， 包括互联网啊 、 金融 ， 包括现在比较火的新能源汽车 ， 还有人工智能这一类的 。

我们用户的平均年龄呢 ，也是偏这种稍微会有一些就是职场的经历的 。 我们平均年龄是在 25-35 岁 。 现在我们站内的也有很多就是属于高 level 的人才嘛 ， 就是我们现在平台上 C level 以上的这种高管 ， 大概是有 320 万 ， 兼和以上的这种也是这种中层管理者吧 ， 已经超过了 1,500 万 。

对 ， 呃 ， 一些大厂的这个 CEO 啊 ， 都会在我们平台上 ，有的时候会看我们平台的信息 。

OK， 我我觉得这这个其实还真的对于我这个用户来说 ， 之前没有意识到过啊 。 我虽然经常能在麦麦当中看到很多 CXO， 非常重要的一些大 V，但是我没有想到背后其实已经是一个这么庞大的一个数据量了 。

所以我相信基于这样的数据量 ， 你们得出的这份报告其实是有相当坚实的数据的基础和大家的一些观点的这些基础在里面的 。

那关于这份报告 ，其实我们接下来我我我觉得特别有意思的这几个你们提出的关键词 ， 我今天都想和 Hana 详细地聊一聊 。

但在聊这些关键词之前 ， 我其实也想问一问 Hana 的观点 ， 就是你亲自操刀做了一份这个报告之后， 你的整体感觉 2024 年大家的这个职场生存状态是什么样子的 ？

其实整个的职场给我的感觉还是比我想象中要呃 ， 要乐观很多 ， 要积极很多 ， 就是内心也强大很多 ，因为他们自己会有自己的一些价值评判体系 ， 然后有自己的一些解决的方式 。他们会让自己的在整个职场中不那么的被动 ，也会让自己从整个的职场相对比较等级森严的这样一个环境里 ， 把它就是释放出来 。

嗯 ，也包括待会我们会提到的一些关键词 ， 可能就会可以看出来 ， 大家会有一些不一样的感觉 。他可能也不会说去真正的整顿职场 ，但是他会在自己的这个一个嗯 ， 符合双方都大家都舒适的一个范围内 ， 去做自己的一些职场选择 。

对 ， 我我我特别同意 Hana 说的 ，因为我我自己其实也做这个教练的这个工作 ，有很多来找我的朋友们比我小了四五岁 ， 三四岁其实正好是和 25-35 岁这个年龄段是非常重合的 。

我有一个感觉是 ， 大家在工作当中其实特别强调 ， 或者说在这几年吧 ， 比前几年会更加强调体验感这件事情啊 。

就大家都希望说 ， 就就就反正班总是要上的 ， 对吧 ？ 但是上班的时候能不能上的稍微舒服一点 ， 这个事其实还挺重要的 。

然后我也看到 Hana 这边 ， 你们其实提出了 2024 年的一个总体的关键词 ， 叫做大厂平替啊 ，是职场进入性价比时代 。

我觉得就特别贴切 ， 和我的这个直接感官的这个这个点来说 ，其实特别一致 。 就是大家好像不再是那个卷身卷死 ， 卷所谓的财务自由的这个梦想的这个状态了 。

大家都知道这个经济周期放缓之后 ，其实这件事没有那么容易了 。 但是在上班的过程当中， 希望稍微过得舒服一点 。

所以我我觉得我的体感上 ，其实和这份报告还特别的这个统一 。 所以我能感觉它是一个很嘴替的这个状态 。

对 ， 就很多可能很多这个职场人呃 ， 来麦麦也是觉得现在就是确实是扮演了一个互联网这个嘴替的这样一个一个身份了 。

对对对 ， 我自己记得我当时在麦肯锡 ， 就 22 年我刷麦麦刷的最频繁的时候 ， 就是我加班加到晚上大概 1 点多 ，但是 PPT 还没做完 ， 我就会去洗手间把自己关个 5 分钟 。

关的 5 分钟里我也不洗脸 ，也不上洗手间 ， 我就掏开掏出麦麦 ， 看一下里面的一些这个匿名的这个匿名社区里边的一些信息啊 ， 真的看的非常过瘾啊 。

那我我觉得我们总体的这个这个部分其实聊的特别多了 ， 我特别想详细的来聊一聊咱们这份报告里边提出的一些关键词 。

这些关键词我觉得真的都很很击中打工人的这些心灵 。 我自己挑了其实有呃麦麦这边提到的这个四个关键词 ， 我都想聊 ， 然后 Hana 也可以看补充 ， 你觉得还有哪些关键词可以聊啊 。

那我想先提出的第一个 ， 就是咱们报告当中这个首当其冲的一个词 ， 听上去很矛盾的一个词 ， 叫做积极怠工啊 。

积极怠工 ， 我们其实也给到它了一个这个呃副标题的一个解读 ， 叫做天生积极 ， 偶尔假装 。 我们也会在 show notes 里给到大家一些对应的这些文字 ， 大家可以去查看啊 。

这个词的这个得出 ， 呃 Hana 可以帮我们大概介绍一下你们的这个调研的这个结果 ， 展开讲讲会是什么样子的吗 ？

对 ， 就是因为现在我们看到 ， 就是在我们大部分中国人的这个理念里来说 ， 大家都是从小就被教育 ， 就是你要考高分 ， 你的成绩很重要 。

所以说现在其实从这个我们整个的氛围来说 ， 大家都是属于一个比较积极的氛围 ， 会去自我鞭策 ， 自我驱使去做一些事情 。

所以说我们在这个工作中也是 ， 比如说我们这次调研的结果 ， 就是面对不合理的工作 ， 可能有 68% 的职场人依然会选择去表现得比较积极 。

比如说这个面对一些不公平的绩效结果 ， 还是会有这个 30% 的职场人会选择继续积极努力 。 但是呢 ，有的时候 ，因为有的时候职场我们总会有那么一个气口 ， 就是说我们可能大家被这种强制的高压 ， 就是压出了 ， 就是我们的已经远远的超出了我们的这个职责范围 ， 或者挑战了我们自己的就是身体极限呢 ， 这种这种时候 ， 就是其实有很

多职场人还是会在自己的这个完成工作的这个程度上， 这个前提下去做一些我可能小小的去就是摸一下鱼 ， 或者怎么样的 。

就是最后呢 ， 会给到领导一个就是符合领导预期的这样一个结果 ， 就是职场它可能是一个拼演技的地方 。

我在表现我的积极 ， 呃 ， 我也会给你交付一个就是令你满意的这样一个工作 。 但是呢 ， 我在我自己的这个舒适区里 ，也会有给我自己留下一个喘息的空间 ， 这样子 。

嗯 ， 对对 ， 我我觉得这这点其实背后的呃原因特别有意思啊 。 我觉得我我我自己有一个很明确的体感 ， 就是刚才 Hana 提到的词叫做拼演技 ， 对吧 ？

其实拼演技背后传递的就是这个矛盾里边的这个撕裂感 ， 就是大家内心其实是怠工的 ，但是在外部环境下 ，他又必须是表现的很积极的 。

我就想到背后可能的这个一个原因啊 ， 就我我们可以来探讨一下， 就是我我之前其实有遇到过一个这个咨询公司的一个非常高级的合伙人吧 ， 就我感觉他的这个状态很好的解读了这里边的这个原因是什么 。

因为我们的这些上位者 ，其实他是从经济飞速发展的时代走过来的 。他在训斥我们的时候说了非常过分的话 ， 我不知道 Hana 对于你来说 ， 这个话在麦麦是不是过分啊 ， 反正我觉得挺过分的 。他会直接说 ：" 你承受不了咨询公司的压力 ， 你就不配做咨询公司的人。

你离开了咨询公司 ， 你遇到压力怎么办 ？ 你难道自杀吗 ？ 你自杀也不会有人同情你的 。" 就我我就听到这个话的时候 ，其实是非常匪夷所思的 。

就但但但是我又回想了一下他走过来的这个时代 ， 我觉得好像我又能想明白了 。他 20 年前加入咨询公司的时候 ，其实年薪已经是七八十万了 ， 七八十万 ， 上海当时的房价四五千的都是不错的房子了 。

那也就意味着他可能干一年， 他就能攒一套不错的房子 。他 20 年下来 ， 我我明确的知道 ， 这位资深合伙人 20 年下来 ，他光在上海的房产都不能以 20 套为计了 。

所以他所处的那个状态下， 真的是积极是能够带来非常有效的回报的 。 对对对 ， 没错 ， 尤其是这个回报已经到财务自由这个级别了 。

我就想对标一下， 我在我在咨询公司工作的时候 ， 每天工作到 2 点 ， 对吧 ？ 你跟我说每天工作到 2 点这个状态 ， 如果我每年能挣一套房回来 ， 我觉得我好像能撑 5 年， 问题不大 。

但你说我要是每天工作到两三点 ， 我 5 年还攒不到一套房 ， 我我感觉好像就是这个积极对我来说就没有意义了 。

所以这个撕裂感是这样造成的 。他他们走过来的这个状态里 ，他的积极产生了对他来说有价值的回报 ， 所以他会觉得说我们就应该是积极的 。

但对咱们这些下边的人来说 ， 这个积极已经产生不了这样的这个回报了 。 这是一个我觉得 20 年来的这个人的这个状态 。

然后我还有一个在麦麦上认识的一个伙伴 ， 我觉得他讲的话也特别特别有有有有这个借鉴的这个感觉 ， 我也分享给 Hana。他差不多是 12、13 年参与工作 ， 然后在咨询公司干了一两年之后呢 ，也去了一些相对比较小的互联网 。

这位朋友呢 ， 现在差不多年薪是在 3-400 万的这个水准 。 那他告诉我 ，他 3-400 万的这个水准是怎么来的啊 ？

他在 15 年的时候去了互联网公司 ，是非常小的一些互联网公司 。 后来这些互联网公司就先后被什么字节收购了 。他在收购的这个过程当中 ，他的 package 就直接 double 了 。

然后呢 ，他又从字节跳到别的公司 ， 就来回跳的时候 ， 经历了很多 1.5 倍涨薪 、1.6 倍涨薪 、 两倍涨薪这样的经历 。

所以他现在他在 22 年的时候的薪资已经差不多是我的三四倍了 。 那我那个时候就跟他聊 ，他就说了一句话 ，其实挺戳人的 。他就说 ：" 你去想我和你的能力差距 ， 谁高谁低我没有办法评价 ，但我的心 ， 我的能力绝对没有到你 3-4 倍的这个水准 。

但是我在 15 年到 20 年这一波 ， 我踩准了积极向上它能带来回报的这个周期 。 所以我一直觉得积极向上是正确的这个事 。

我在带人的时候也会有这个感觉 ， 就是大家积极一点 ， 你都会得到回报的 。 但渐渐的我发现这件事好像不太对了 ，因为大家现在没有那么容易就能够达到三四百万的这个水准了 。"

所以这是能够有洞察的一拨人能够看到的这个背后的这个撕裂的这个点啊 。 所以积极怠工 ， 我自己感觉它的这个撕裂的这个来源 ， 就是上边的人积极有价值 ， 所以创造了这个积极很有必要的这个价值观和环境 。

但下边的这些人觉得 ：" 哎 ， 算了 ， 我还是怠工吧 ，但我只能积极的怠工 。" 这这是我看到的这个背后的这个原因啊 ， 特别有趣的一个我觉得已经是社会现象了在里边 。

我不知道 Hana 怎么看啊 。

我觉得 Corry 说的就已经是非常深刻了 ，因为这个时代就是跟之前可能不太一样了 。 不是说我积极了就会有一些比较好的回报 ，而且现在大家也都知道 ， 就是现在处于一个人才饱和的一个周期 。

嗯 ， 可能就是说我们嗯 ， 就是每一个人都面临的压力是多方面的 。 求职的时候是一份压力 ，是适用的时候是一份压力 ，在包括后期绩效啊这种的整个的考核机制 ， 它可能也会变得更加严格 。

就相当于我们说 ， 就是之前我我我之前是读书的时候 ， 经常听到老师说的一句话 ， 就是 " 收权是为了更好的出权 "。

表面上可能说我大家都觉得怠工是一个消极的一个词 ，但是可能有的说我适当的去给自己一个出口 ， 可能后续我可能的工作效率会更高 ， 然后也可能会给自己一个呃喘息的机会 ， 去更好的去理解我前面要我的任务是什么 ， 我的前路是方向是怎么样的 。

再一个就是说呢 ， 现在的很多企业可能我们也都知道 ， 就是处于一个就是整个一个收缩的阶段嘛 。 一些职场人的一个就是积极怠工的一个心态的产生 ， 可能是因为他们自己的一个工作的成果 ，也并没有得到一个更好的激励机制 。

就像刚才您说的 ，20 年前我我积极特别的就是卷 ， 或者怎么样也好 ， 我可能会有一个一年就有一套 。

现在我可能我卷卷一年， 我可能买不到一平米厕所 ， 就是这就是这种感觉 。 包括现在很多年轻人， 我嗯 ， 就是他可能就是怎么就是不结婚不生娃 ， 就是减少自己的一些压力的来源 ， 这也是我觉得可能也是呃处于这样的一个心态底下会产生的一种现象 。

再有就是现在大家都是在追求这个工作生活平衡嘛 ， 就是说我需要一个嗯更加平衡的状态去保证 ，因为嗯保证我自己 ，因为现在工作可能是生活的一部分 ， 可能很多人也都觉也都认识到这个问题 ， 就是工作不是我整个人生的全部 ， 就是可能我需要一个平衡的这样的一个机制 ， 去让我自己能够更好的去感受这个生活的这个一个意义在这 。

是是 ， 我我特别同意 Hana 说的 ， 就是呃其实就像我们我们这个呃播客一直在强调的 ， 就我们始终觉得说工作其实只是生活的一部分 。

很多我们过往的一些职场的规训吧 ， 跟你说你想办法卷啊 ， 卷到你财务自由了 ， 你自然可以拥有生活 ，但这个是过去经济发展特别好的时候的叙事 。

这个事在现在其实是行不通的 。 所以在行不通了之后 ，其实就会有越来越多的一些这种积极怠工的一些现象啊 。其实我我自己也有过这样的一些行为 ， 就我可以跟 Hana 分享一下我我自己做的 ， 就是像我我们以前就我我强调说麦肯锡经常 1 点 2 点才能下班嘛 ，但其实我我也有这个 11 点多就能做完 PPT 的这个状态 ，但我做完之后就会陷入到那种认知

不协调的这个感觉里 。 就我觉得我如果 11 点就把 PPT 发出去了 ， 我会有特别大的压力 ， 我就会觉得我的 leader 们他们会觉得 ：" 啊 ， 你这么早就做完了 ， 没有认真 。"

对 ， 你你后边这俩小时你干点啥别的吧 。 所以我有的时候可能我 11 点做完 PPT， 我就定个闹钟 ， 我可能在晚上 1 点的时候 ， 我再会把这个邮件在真真正的在手机上从草稿箱里发出去 。其实也是一个认知极为不协调的一个状态啊 ，也给自己带来了不小的这个心理压力啊 。

我很想看看这个 Hana 这边 ， 你们可能从后台也能看到很多麦麦社区里的一些状态啊 ， 包括 Hana 自己在工作的这个过程当中， 有没有看到一些积极怠工的一些现象 ， 哪些你觉得是可以推崇的 ， 哪些你觉得其实也是给自己有一些不一样的这个压力的 。

因为大家都是属于一个打工的打工的一个状态啊 ，其实相信很多人可能有意或者无意都会产生过这种积极怠工的一个经历 。在我们做这个报告的时候 ， 就是我们跟同事在讨论这个积极怠工 ， 它到底是重在积极还是怠工 ，在这个方面其实我们是有一些分歧的 。

因为这两个词放在一起完全就是一个 ， 就感觉他们俩是两个相反的词 ，但是放在一起又觉得 ：" 哎 ， 为什么会有这种情况 ？"

我同事呢 ， 可能有的时候他就会觉得积极怠工它是一个长期的一个状态 ， 我可能会觉得它是我一时的一个情绪 ， 我可能最近呃遇到了一些呃工作上遇到了一些什么问题 ， 所以我在今天可能会积极怠工一下， 比如说我今天就是下班早 ， 或者是我在做给这个写东西的时候 ， 可能会就是去看一些跟这个任务本身没有太大关系的资料 。

这当出现这种情况的时候 ，有一些人可能会用一些比较呃消极的心态去说这个事情 ， 就觉得我是呃我我怠工了 ， 所以我不好意思说 ， 会不会给我自己造成一个呃就给领导造成一个特别不好的一个印象啊 ， 或者是就就因为这个觉得我没有没有认真对待这个工作 ， 我工作态度不好怎么样 。

实际上我是觉得 ， 如果说我在我们在这个积极怠工的 ， 你把这两个词分开看 ，其实我觉得它还是重在积极的那一块 。

就比如说我可能在积极怠工的这个状态底下的时候 ， 我还是去嗯可能去吸收一些跟我自己的本职工作相关的一个一个情况 。

包括之前就比如说我开会开到还剩 10 分钟 ， 那我就再等一会去找一些同事 ， 把一些之前没有讨讨论清楚的问题去讨论清楚这样子 。

对 ， 我我其实从 Hana 讲的这个过程当中， 我突然意识到这对这个词我有一些新的觉察啊 。 我现在的感觉这个词有两种理解的方式啊 ， 一种理解的方式呢叫做我内心怠工 ， 表面装作很积极 ， 这可能是我之前的理解方式 。

就这其实特别撕裂 ， 这在心理学的角度上来说呢 ，其实是一种认知上的偏差啊 ， 应该说就是它是一个需要认知被校正的一个状态 ， 就是我一边装 ， 一边内心实际上是别的想法 。

时间长了其实是会压力很大的 ， 就像我在麦肯锡的这个状态下 。 但其实还有一种状态呢 ， 就是我其实知道自己想要什么 ， 我想要的这个状态呢 ， 会让我用怠工的心态来面对某一些的工作 ，但我知道我还是在积极的享受我自己的生活和我必须要面对的一部分的这个工作 。

该认真做的部分我就认真做 ，不该认真做的部分呢我就怠工 ，但其实我人是积极的 。 好像这样的一个状态 ， 它就没有这种心理上的巨大的这个压力了 。其实因为现在年轻人他们的目标感其实是很强的 ，因为我我们家有一个有一个亲戚 ，他是今年高考 ，他在报志愿的时候 ，他就有一个特别明确的目标 ， 就是我就要学什么什么 。

就现在的年轻人 ，他获取信息的来源也很多 ， 所以说他会有一个很强的目标感 ， 就是我到底要的是什么 。

所以说如果是在他的这个目标之内的话 ，他就会愿意去嗯呃去做一些这个去驱使自己做一些积极的事情 。

但如果说可能不在他自己的这个主线目标之外 ，他可能就会采取一些小小的 ， 就是就就是小小心机一下去怠工一下 。

但是他整个的人的状态还是向上的 ， 所以说他的这样的职场的幸福感就会高很多 。 嗯 ， 同意同意 。

我我觉得这个状态的积极怠工比我一开始的理解的要深刻和有价值更多了啊 。 那我们讲完了这个积极怠工这个点啊 ， 我觉得特别有意思啊 。

然后我又看到第二个特别特别矛盾的这个词啊 ，也是我自己觉得最戳我的词 ， 叫做心平气和 。 薪水很很贫穷 ，但是气很和 。

然后呢 ，Hana 你们给他这个你的这个副标题叫做 " 唯性价比心理守恒 "。 哎 ， 我我觉得这个点其实应该是代表了特别多这个职场人现在的一个状态啊 。Hana 可以帮我们分享一下你们这个调研的这个结果是什么样子的 ， 怎么会得出这样一个这么扎心的这个标题的 。

是 ， 我首先分享一下我们这一次的比较有意思的一个数据 。 根据我们的调研 ，是有八成多这个职场人觉得自己现在的性价比是低的 ，22% 的职场人觉得就是工作收 ， 就是工作和这个收入付出完全都不成正比 。

嗯 ， 如果说薪资减少 ， 然后福利减少的话 ， 会有 44% 的职场人会选择这个缩短工时来去对待 。

所以说大家在这个性价比 ， 就是工作的性价比这个问题上， 还是有自己的一套评判体系的 。

嗯 ， 就我觉得你你说 " 平心而论 " 这个词 ， 我不知道是不是 " 贫穷的薪水而论 " 这个平心而论 。

对 ，" 平薪水而论 "。

啊 ，" 平薪水而论 "。

现在好多这种跟薪资跟薪资相关的成语嘛 ， 什么就是 " 向由薪生 "， 就是我我今天长什么样 ， 全靠我发了多少钱 。

然后这个什么 " 心如止水 "， 就是薪资也不涨了 ， 像就像这个水止水一样 。 就是现在的年轻人， 尤其是麦麦上的这个用户 ，他们有很多造词的这个能力 ， 让让很多人看了都觉得很扎心 。

我我觉得就是哎 ， 这其实背后还是有挺挺心酸的这个一面啊 。 就是因为我我在看这个报告的时候 ，其实提了一个问题 ， 就是这个问题我我我自己觉觉得其实还蛮心酸的 ， 叫做按理心平就气就不应该和了呀 ， 就是我就应该炸了嘛 ， 对吧 ？

但是大家在这个情况下， 真的你刚才提到的数据说选择离职的可能不到 20%， 对吧 ？12% 左右 ，不到 15% 吧 。

12% 点多 。

对对对 ，但大家更多的是选择缩短工时 。 这个其实和前几年的这个状态特别特别的不一样 。 就是因为大家之前会觉得说就是工资少 ， 或者说我干的不痛快 ， 就是 " 此处不留爷 ， 自有留爷处 " 嘛 ， 我还怕找不着工作嘛 。

但是在这几年好像就真的不太一样了 。 就是呃我我自己有有有几个比较深刻的这个感 ， 一个呢是首先找工作真的特别不容易 ，在这几年， 所以大家会选择心平 。

我也就是气和 ， 我就不是这个气炸了 ， 我就我还是缩短工时 。 我我在现在的这个工作上苟住和特别重要 。

因为我们之前其实有有一些客户啊 ， 我们还在帮他们做一些招聘的这个工作 。 这个招聘的过程当中， 有一个特别明显的感觉 ， 就是在 23 年我们收到的每 100 份简历里边 ，有 70 份可能都是在裸辞 ， 或者说在 gap 的状态里 ，也就意味着他可能是被裁的这个状态 ， 或者说他是裸辞没有找到工作的这个状态 。

这个这个数字我是我是先从另一个现象发生的 ， 就是通常我们问候选人说你什么时候能入职 ， 大家总归会说就是半个月 ， 一个月吧 ， 就是我得有个这个离职期吧 。

但一堆候选人说我我明天就能来 。 为什么呢 ？ 因为发现就是被被裁的这个现象特别严重 ， 所以加入一家公司变得没有那么容易 ， 所以就导致在岗位上的这些人 ，他其实就特别怎么说 ， 特特别愿意说我你你现在降我的薪了 ， 对吧 ？

你现在给我工资涨不上去了是吧 ？ 没事 ， 我也不走 ， 咱们就按性价比高的这个方式来 。 这是我感觉特别明显的一个状态啊 。

另一个我觉得特别明显的一个原因 ， 我自己感觉不知道 Hana 你这边有没有数据可以支撑啊 ， 这是我从我的一些定性的这个沟通的状态里来的 。

我有一个教练客户的一个这个感观 ，其实很好的就体现了这个点 ， 就他说他是不敢裸辞的 ，他觉得裸辞了以后， 就是整个人才市场对于他的评价 ， 或者说这个这这个社会对于他的评价 ， 都会打上一个极大的负面标签 。

尤其在近几年， 就是裸辞或者被裁以后再找下一份工作特别难的情况下， 大家就更加不敢裸辞了 。

我我自己觉得这个 44% 的人选择降低工作时长 ，12% 的人才敢选择离职 ， 背后其实是有非常多的这些社会原因加诸在这个上面的 ， 所以才造成了现在的这个状态 。

心平也只敢气和 ， 这这是我看到的这个背后的这个可能这个原因啊 。 我我想听听 Hana 你是怎么想 。

根据我们的一个站内的数据来说 ， 现在薪资的增长呢 ， 它可能就不像之前一样 ， 就是我跳槽就一定会涨薪 。

整个新经济行业的平均性来说 ， 它的增长的增幅是下降的 。 就比如说在 22 年到 21 年， 它的增幅是可能就是是 4.7%，但是到 23 年同比的它就会有所下降 ， 就可能下降到 3% 点多 。

今年上半年的一个一个一个比例来说的话 ，其实它是整个薪资它是没有增幅的 ， 它是有有有这个缓慢的下降 。

它不是说增幅降 ， 它是整个的就是绝对值降这样一个情况 。 再有就是我们的求职的一个压力 ， 就比如说像这个 ，因为我们站在一般是用人才供需比 ， 就是市场上的人才供给量是多少 ， 企业的需求量是多少 ， 它俩的这个比呢 ， 就是如如果说这个人才供需比大于一 ， 越大的话 ， 它可能就是说就会求职压力就会越大 。

再有就是可能现在企业它的需求也少 ， 就是它整个的就是在缩编 。 所以说这个时候就是可能大家对于跳槽这个事情 ， 它是持一个比较慎重的态度 ， 首先是 。

第二个呢 ， 就是说根据我们去年 23 年的那个年末的一个调研啊 ， 现在大家职场的状态 ， 就是整个去年全年它的整个职场状态是将近有半数是没有变化的 ， 就是处于一个就我我也没跳槽 ， 我也没有想要去有这个意向这样子 。

少数有意向的人他也只是说有意向 ，但是他没有动 。

所以基本上都是一个苟着的这个状态里啊 ， 感觉是 。

对对 ，而且还有一个情况 ， 就是求职的周期也是在不断的在增长的 。 之前的时候我可能就是我半个月一个月我就能找一工作 ，但是现在呢 ， 我可能需要啊两个月 、 三个月甚至更长的时间 ， 我才能去找到这样一个工作 。

对 ， 根据我们去年年末的一个数据来看呢 ，有超七成的这个求职者 ， 这个求职的等待期是在一个月以上 。

哦 ， 就这个数据确实我还蛮蛮惊讶的 ，因为我我自己以前的感觉真的就是啊 ，因为我们在招招聘一些小同学的时候 ， 相对小一点的同学基本上可能快的话半个月就能找到 。

但像你说超七成的人要超过一个月的这个时间 ， 还我还想到另一个例子 ， 就是我之前其实在欧莱雅这边待过嘛 ， 欧莱雅大家这个有有一个传说啊 ， 叫做静安女子监狱 ， 就说的是我们经常加加班加的比较晚啊 ， 就我们以前基本上大家都是 9 点起步 ，是比较正常的一个时间 ，因为那个时候大家生意也比较好啊 ， 你你加班加的晚 ， 确实也能够

有比较好的这个年底的这个升职啊 ， 加薪啊这些可能性 。 包括跳槽的时候也会有比较 ， 就大家都说就是欧莱雅都能活下来的 ， 像美妆的黄埔军校一样 ， 就能够在快消行业有比较好的跳槽的机会 。

但是我们发现就应该是今年年初吧 ， 还是去年年底开始 ， 欧莱雅开始要打卡了 ， 就是这家自发的大家会加班到 9 点的公司开始打卡了 。

为什么会打卡呢 ？ 是因为 CEO 调取了一组数据 ， 发现呢就是 9 点以后公司是能够打车报销的 ， 然后呢也有晚餐的这个报销的 ， 发现大家报销的这个人数和实际上这个刷闸机出去的这个人数是对不上的 。

所以就有很多人， 就有很多人声称自己 9 点以后才打的车 ，但其实他可能七八点钟就已经刷卡就离开公司了啊 ， 那大大家都已经在偷偷的在增加自己的性价比了 。

当然这个情这个这个行为我们是不提倡的啊 ，但是从这个现象大家会发现说我卷到 9 点啊 ， 已经没有之前的这个这个盼头了 ， 我就没有必要这么卷了 ， 我就开始增加自己的这个性价比了 。

当然这里还有个特别有意思的点 ，因为后来我们发现其实有人已经在麦麦匿名的社区里面爆出说欧莱雅要开始抓打卡了 ， 要开始抓这个假报销了 ， 大家要注意这个现象 。

哎 ， 后来发现其实真的这个事发生了 ， 所以大家可以关注一下这个匿名社区里面的很多这个提前爆出来的一些风声的这个帖子啊 ， 千万不要撞在一些政策的这个枪口上 。

我我觉得这点上其实还蛮蛮明显的体现了刚才 Hana 讲的这个点 。 然后我我自己还有一个体会啊 ， 就是性价比这个点除了工作时长 ， 还有一个点其实是关于不要内耗上的 ， 就是大家发现我就拿这点钱 ， 我其实没有必要花那么多的这个时间精力在上边内耗着 。

我我自己完全可以可以就是把工作和我自己课题分离出来 ，不要让我自己有那么强烈的情绪在里面 。

对 ，是的 ， 这也是一个方面 。 还有一个就是说我们现在其实很多人的在对于工作的他的价值观也是有一些变化的 ， 就钱是一方面 ， 同时呢也会更注重 ， 比如说现在的职业的稳定性啊 ， 个人的一个成长 ， 生活就是心理健康啊这一方面 。

所以说可能有的时候也是有这方面的原因 ， 就是钱不是我的唯一选项 ，其他的我也要去评判 。 所以说就有的人可能工资不高 ，但是他又觉得工作性价比很高 ， 这也是很重要的一个原因 。

同时呢就是说确实也还是有这种嗯平心而论或者心平气和这样的一个一个状态 ， 就是这样的案例 ， 就比如说 23 年年初的时候 ， 我我的一个朋友分享给我 ，他说他说他们那个同事圈里就是就是年终奖打折之后， 这个消息出来之后呢 ， 就发现哎 ， 大家就是下班的时间早了特别多 。

之前的时候可能大家会就是卷一卷加班啊或者怎么样 ， 就是自从说这个年终奖打折之后， 大家就就下自动下班 ， 就是就根据我们那个调研的数据 ， 就就是感觉就不明的匹配上了 ， 就是就自动减少这个工作的时长啊 。

这也是我麦麦作为一个职场社区发现的一些比较有意思的事情 。其实嗯关于在这个刚才嗯 Corry 提到的这个 ， 就是通过一个内推的方式去找到一些更好的工作 ， 我觉得可以就是在麦麦站内也会有大量的这个内推的机会 ， 就可以看到很多的大厂的人就是晒出自己的这个内推码呀 ， 或者是会告诉你我呃 ， 就比如说华为可能是哪些部门在招人， 或者是这个案例说

哪些部门在招人 ，他会告诉你这样的一个机会 ， 你可以去通过一些内推的方式 ， 或者通过嗯平台投递简历的方式去获取这样的一个高薪的机会 。

再有就是我们也会定期推一些这种公司的有值得去公司的搒单 ， 然后里边也会有一些就是高薪的这样的一些指数 ， 我们上个 Q 就是这个第二季度推的一个高薪的这样一个报告 ，也给大家推了一些现在比较高薪的职位 ， 就是岗位啊 ， 然后公司啊这样的一些建议 ， 大家其实如果有机会的话 ， 或者有时间的话可以去看一下 。

是的 ，是的 ， 我我特别同意 Hana 说的 ，因为我自己就是也也帮很多同学们一起陪跑过一些找工作的这个过程 。

我有个直观的感觉 ， 就是职位的这个信息的流动啊 ， 它是有阶梯的 ， 就是你会看到猎头在帮你招的这个岗位 ， 它一定呃已经是被过滤到最后一层的 ， 它的上一层可能是公司自己在官网上， 或者公司在一些这个公开招聘平台上招的这些岗位 ， 然后再上一层其实是内部消化掉的 。

就是因为特特别好的岗位 ， 基本上大家内部都想去了 ， 可能在内内网就是有有一个有一个这个招聘的这个状态 ，因为内推本身它就有自己员工的一个背书了 ， 它相当于就是过滤了第一层嘛 。

对对对 ， 呃我有一个朋友就是美团的一个小伙伴 ， 就说他说如果说你就是就是如果你身边有朋友想要来美团 ， 或者就就先把简历给到我这边 ， 我去给你内推 ，因为他们的 HR 是优先看内推的这些简历的 ，其次再去看这些其他平台上的一些简历 ，因为毕竟他们是有背书的 。

对 ， 讲讲到这里我觉得就特别这个 ， 就其实我们引出了一个新的话题啊 ， 就是在互联网上你的这些人脉对于你的这个作用啊 ， 可能它就是一个信息的资源 ， 它可能也会给你一些这个知识上的一些补足 。

正好我们看到这个咱们报告上有一个点叫做听劝青年， 对吧 ？ 听劝青年就是这个呃 Hana 你们给他的这个副标题叫做发帖求生理性听劝 ， 这个词我我不知道是从哪个平台上火起来的 ，但我感觉现在好像是特别普遍的一个状态 ， 就他大家其实特别需要一些不同的视角 ， 给到自己的一些不一样的这些信息 。

所以也也从这个点上先先问问 Hana 吧 ， 你们的调研结果是什么样子的 ？

嗯 ， 所以我们这一次调研的结果就是说有九成的职场人是愿意去听劝的 ，其中呢就是近半数的职场新人， 就是咱们这说的新人可能就是工作三年以下的这个网友的比例 ， 就是职场新人听劝的这个比例 ，在所有的这个年龄段中的职场人的占比是最高的 。其实现在的很多年轻人 ，他们包括我们在平台上看到的这个最近特别火的这个听劝是旅游 ， 或者是这

个听劝是营销 ，其实听劝还是说给大家带来了一个呃相对比较好的一个结果的 。

嗯 ， 对 ， 我我自己有有一个背后的这个原因的这个探索啊 ， 我我也想跟 Hana 来讨论一下 。 我我有一个感觉是说 ， 首先第一 ， 大家现在的这个社交圈子其实是在收窄的一个状态下， 尤其是工作强度高的情况下， 社交圈子其实是会越收越窄的 。

那你很多时候你就缺乏信息源来帮助你做一些这个判断 ， 对 ，在这种情况下呢 ， 就大家就很容易的会去向这个互联网上 ，因为它是一个无限的一个状态 。

我发出一个帖子 ， 大家有空了来回我嘛 ， 对吧 ？ 或者我在帖子里面看到的别的信息 ， 它它其实不那么受地理啊 ， 这个休息时间的这些影响 ， 它能够帮助自己去扩充自己的信息源 。

然后我还有一个感觉啊 ， 就是呃因为我自己做教练 ， 教练其实是会强调说你要非常中正的 ，不带评判的去聆听别人的一些这个想法 ，在这个基础上你再给到别人的一些映射 。

但是这种状态其实在我们生活当中， 我想从我的朋友这里得到 ， 我想从我的家人这里得到 ，其实是非常难的 。

大家是很容易给你一些评价的 ， 就比如你跟你的爸妈说我现在工作特别痛苦 ， 我觉得很难 ， 那爸妈本能上的感觉就是你有啥难的 ， 我们当时经历的那些不比你难多了 ， 你现在就天天坐在格子间里 ， 对吧 ？

天天有空调吹 ， 天天有咖啡喝 ， 你你有什么难的呢 ？ 就他他本身在给你这个反应的同时， 已经在给你一个评价了 。

这些评价就很难让你得出一些对于自己这个难怎么样真正的去解决的一些这个 solution， 这些东西你你从生活当中得不到 ， 从你的亲戚这里得不到 ， 甚至朋友这里也很难百分之百得到 ， 你就会不得不去去去往这个怎么说 ， 互联网上去往平台上去寻求一些这个帮助 。

所以越是在生活中得不到 ， 我感觉啊 ， 你就越会在互联网上容易听劝 。 那我问问 Hana， 就是你你们这边感觉啊 ， 就有没有一些其他的这个数据可以来佐证啊 ？

啊 ，是的 ，因为我们也发现呢 ， 为什么会听网友劝 ，因为他们可能会觉得就领导他如果说我们去问的话 ， 领导可能他有自己的一些想法 ， 像如果说问亲戚朋友 ， 就像刚才 Corry 说的 ， 就是他们可能会因为有自己的一些就是过去的在现在不太 work 的一些经验 ， 可能给到你也不是特别明显的参考性 。

有些专家的建议呢 ， 可能大家都觉得就是专家说的可能有点不太接地气啊 ， 所以说大家的话就是为什么更愿意听就是网友劝 ，因为可能网友他们的经验更接近自己生存的这个现实 。

如果说这个人刚好是你这个同行或者同岗位的这个网友啊 ，他的一些解题思路对于你来说建设性可能会更强一些 。

这也就是说因为现在大家年轻人啊 ， 就是都是这个互联网原生居民 ， 就是说他对于这个互联网集体智慧的 ，他是本身有一些信任的 。

就比如说就刚才提到这个听劝是旅游啊 ， 听劝是爆改啊这种 ，其实通过这种方式 ，他们自己也是形成了一个更好的就是职场生存的一个策略 。

比如说我在对比 offer 的时候 ， 可能有一些 offer 是看起来还不错 ， 就是薪资高 ， 行业还可以 ，但是呢如果说有一个这来自这个公司的一个网友来劝你的话 ， 就是说这公司它有哪些坑 ， 或者是它会告诉你一些它存在的 ， 它有它有好处 ， 它也有坏处 ， 这个时候就需要你你可以去评判一下到底这个 offer 就是它值不值得接 。

然后有一些像对比类的 ， 就这几个哪个更好 ， 就会你可能就会看到这底下， 你对比的这几家公司的网友都在底下来跟你说我这个公司我是在哪个部门 ， 这个部门怎么样 ， 环境怎么样 ， 整个的氛围怎么样 ，他都会给你一个更好的一个评判的一个基础 ， 让你自己去做这个判断 。

对 ， 我我觉得 Hana 说的这个点 ， 我觉得特别体现了一种心理和社会学的一个现象啊 。 我我尝试来拆解一下啊 ， 就是 Hana 提的就是我要入职这家公司 ， 我先来做一下反向背调 ， 对不对 ？

我先在网上 。

对对 ， 这也是麦麦之前 ， 对 ， 这是麦麦之前特别出圈的一个 ， 就是看点评找工作 ， 就是给大家一个反向背调的这样的一个一个机会 ， 一个平台 。

对 ，但我其实是在想就是这个事它为什么能成立 ， 我为什么愿意在网上非常客观的来分享我这家公司的好和不好 ， 来让一个陌生人来做出一个客观的判断 。

我感觉这里边背后是有一些被压抑的善意在报复性的补偿 。 就我怎么说呢 ， 比如说我是一个老板 ， 你我的下属来问我一些请教这个问题 ， 就像刚才 Hana 提到的 ， 我一定会带着我自己的一些立场 ， 对吧 ？

就是你作为下属的需求我理解了 ，但我作为老板我也对你有要求啊 ， 对吧 ？ 我一定会不得不 ， 可能很多时候强迫你非得按照 team 的这个方向去 。在这个过程当中， 如果我是一个善良的老板 ，其实我这部分的善良是被压抑了的 ， 对吧 ？

就我没有办法在和下属沟通的时候说我理解你啊 ， 我就我就顺着你的方向来 ， 我不得不按照你往公司要求的绩效的方向去 。

但这部分压抑的善良呢 ，其实就有可能会在互联网上， 它以一种报复性补偿的方式 ， 我我都帮不了我熟悉的人了 ， 我我帮帮陌生人吧 。

我会以这样的状态补补偿性的给到大家 ， 反而呢在这个匿名社区里 ， 大家都会感受到一些在真实的实名的环境里感受不到的善意 。

这个是我感觉特特别神奇的一种社会学现象啊 。 当然这块我的研究不多 ，但我我感觉是有这个背后的原因在里边的 。

对于大家的这个启示 ， 我的感觉是就是大家能够去信任这些匿名的这些平台 ， 比如说像咱们麦麦这样的一些平台啊 ，其实很大程度上会给到你一些在真实的这个环境里边你你得不到的一些善意 。

这这是我的一个感观 。

对 ，因为虽然麦麦它的前台是昵称 ，但是每一个麦麦的用户它是有自己的一个身份认证的 ， 就是比如说它的公司 ， 然后它的职业 ， 然后呃麦麦用户的这些身份认证的标签也是会给到大家一个就是提高它的一个可信性 。

就是为什么很多职场人会喜欢到麦麦上来问这些对比 offer，而不是去其他的平台 ，因为它会比较确定的话 ， 就是说呃给我建议的这些网友是真的可能是属于这个行业 ， 属于这个职场 ， 属于这个公司的 。

对对 ， 我记得我当时认证的时候 ， 我还要拍那个工卡的那个照片到后台 ， 对吧 ？ 后台认证这个才能真真的给我加上那个 V 的那个标志 。

啊 ， 对对对 。

对对 ， 你讲到这里我就觉得其实我有一个另一个感觉啊 ， 就是其实听劝这个事啊 ，其实它可以很主动啊 。

就因为我想到我在 21 年的时候 ， 我呃 21 年我还在欧莱雅那个时候 ， 我其实会在很多个平台 ， 比如说像麦麦 ， 比如说像现在已经关停的一个国外的平台 ， 收到很多同学们的留言 。

这些留言当中呢 ，有些是比较中肯的 ， 就因为我当时在欧莱雅 ，他们就就会直接来问我说就是欧莱雅的一些大概的这个公司的氛围是什么样子的 ， 能不能请教我说想要加入快消公司 ， 可能应该具备一些什么样的这个风格 、 气质 、 能力等等。

当然在这边我会发现说有一些同学做的特别好的是反过来 ，他会告诉我说哎 ， 那我愿意跟你分享一些什么样的东西 。

那我我当时记得有一个在澳洲读书的一个女孩子 ， 她说她愿意分享给我说呃欧莱雅当时正在谈的一个收购的一个牌子 ，在澳洲的一些大概的这些市场的数据的表现和情况 。

虽然这个事对我的帮助没有那么大啊 ，但我觉得这至少是一个非常好的倾向 。 后来我在那个平那个女孩 ， 我就在跟她在麦麦上一来一回就聊了很多 ， 后来她还约我跟她打了一个半个小时的电话 ， 来跟她大概聊一聊欧莱雅的一些大概的这个职位的这个要求啊 ，以及她可能后续的一些实习可以怎么准备 。

但好巧不巧的是 ， 后续我自己团队正在招一个实习生 ， 我们收上来的很多简历其实都不是特别匹配 。

那我发现那个女孩 ， 我看了她在麦麦上的简历 ， 我觉得她还挺匹配的 。 我就问她说你有没有兴趣 ， 你这暑假是在上海过还是在澳洲过 ？

她说她正好在上海过 ， 她也愿意来尝试一下， 她就直接给给我的下属的这个团队的这个呃负责人去面试了 。

虽然面试的这个过程当中不是百分之百匹配 ，因为她的经历不匹配 ，但她的简历就收在我们的简历库里了 。

后来我们有一个兄弟团队也在招聘的过程当中， 我就把这个简历推过去了 ， 她就去了那个团队面试 ， 最后还面试上了 。

我自己感觉说其实你回过头去看啊 ， 如果没有她在平台上请教我 ， 她做这个听劝的这个行为 ， 就不会有后续我们打电话 ， 更不会有后续我记住她的简历 ， 再给她面试的机会 ， 再有后续的这个面试的这个过程 。

所以很多时候大家在平台上就不要只是单纯满足于说自己就发个帖就完事了 ，其实很多的人脉就是这样一步一步可以被建立起来 ， 真的能够 benefit 到你后续的很多的东西的 。

嗯 ， 提到这其实我有一个就是听劝的一个反面的例子 ，也是我自己的一个就是职场的一个经历啊 。

哎 ， 来 ， 我们听听你来讲讲看 。

哈哈 ， 对 ，因为我这个人其实之前的时候是不太听劝的一个人， 尤其是可能早期就是可能整个的发展一直是向上的 ， 可能也不会有太多的危机感 ， 就是说职场可能它有一天会走下坡路或者怎么样的 。

然后所以说在 21 年的时候呢 ， 就是呃当时我是在教培行业 。 对 ， 然后就是嘿嘿 ， 就教培行业就是有一些众所周知的原因 ， 教培行业在那一年特别的就是不稳定 。

上半年的时候呢 ，其实就有我们的同事 ， 然后就在说说没事可以多刷一刷麦麦 ， 然后就说上边有很多 ，因为那会儿靴子还没落地 ， 就说可以看一下到底是一个什么样的情况 ， 这个可以先提前是不是可以看机会了 。

但是我当时就是会有一种感觉 ， 就是中国的这个小孩还是会会就是会不断的出生 ， 然后孩子就是的教育问题又是是不能缺席 ，在每个家庭里边 ， 它都是一个处于一个比较重要的一个地位 。

嗯 ， 就是对孩子就是你是穷穷什么不能穷教育吗 ？ 大家都在这样说 。 当时我就一直在觉得会有那么夸张吗 ？

就是说所以我也没有特别的在意 ，但是我同事当时他们其实就已经在麦麦上就可以就开始呃看整个行业的一个一个动向啊 ， 或者是整个呃大家交流的信息的一个就是嗯 ， 就是互相之间的一个信息的就是交换 ， 就是可能哪个公司已经就是有有哪个部门或者已经出现了什么问题或者怎么样的 。

嗯 ， 然后后来呢 ， 就是直到这个这个靴子落地 ， 然后所以我后来才就是比较这个对 ， 比较仓就是仓促的去找了一份工作 。

有点后知后觉了 ， 就是 。

对对 ， 就是后知后觉了 。在这个找工作的时候呢 ， 就是找了一个呃某某个这个家电巨头的一个一个一个企业 ， 就是听起来还是很不错的一个企业 ，因为它是比较知名的 。

但是呢 ， 后来就是在这个呃快快要到 21 年结束的时候 ， 这个企业其实也是出了一些情况 。在那个时候呢 ， 我当时有一个来麦麦的机会 ， 所以我当时呢也是基于我 21 年整个职场的一个动荡的这样一个情况 ， 我才发现这个就是在职场这个问题上还是要依靠整个职场人整体的智慧去解决你的一些职场问题 ， 还是要听劝的 。

所以说当时有有有一个机会来麦麦 ， 所以我就来到了麦麦 。 来了麦麦之后， 我才知道其实在 21 年的时候 ， 麦麦已经就是做了就是对于教培行业的整个的呃当时出现那种情况去做了很多的这个招聘专场 ， 包括一些企业的一些招聘活动 、 求职活动 。

这也是我自己的一个呃就是反面教材吧 。其实有的时候大家还是要去来看一下， 就是你你所在的整个同行啊 ， 或者是同工种的人 ，他们现在在关注什么 ， 你这个行业最近发展怎么样 ， 或者是这个公司它是不是已经呃暗含了一些坑 ， 一些危机在这里 。

对 。

对 ， 我我我特别同意 Hana 这边说的 ， 虽然听到你的这个经历挺遗憾的啊 ，但好在现在现在这个结果其实还 OK 啊 。

然后我我我很明显的一个感觉就是 ， 就是信息这件事的重要性 ，在日子好过的时候大家其实没有那么重视 ，但在日子难过的时候 ，其实它会显得特别特别的重要啊 。

就我我我讲到这里呢 ， 正好我觉得能串上咱们下一个部分啊 ， 就是其实大家打游戏的时候啊 ， 都会很习惯性的要把每个 NPC 点一遍 ， 对吧 ？

就是我去看看它会不会给我什么任务 ， 它会不会给我什么信息 。 但我们在这个在在日子好过的时候啊 ， 我们对于信息的这个事情的这个处理啊 ，其实没有这个敏感度 。

当然现在这个经济平稳的时候啊 ， 大家其实还是要把这样的一个信息呃这这样的一个习惯给培养起来 。

那我们也正好引起了后面的这一段啊 ， 就是我我觉得也是非常嘴替的一个标题啊 ， 就是 Hana 你们写的标题叫做 " 把他人当做 NPC"， 对吧 ？

然后你们给的副标题叫做哎 ， 我看一下， 给的副标题叫做 " 课题分离 ， 拒绝内耗 "。

对对对 ， 我我觉得这个点其实也特别重要 ，因为我自己又是教练又是心理咨询师 ， 这个内耗这个词啊 ， 真的在职场这个话题下特别特别的常见和明显 。

所以也先听 Hana 来分享一下你们这个调研的结果大概是什么样子的 。在内耗这个方面呢 ，其实有呃有一些数据是有一些出乎我们的意料的 。在调研数据上来说 ，是有 44% 的职场人是困于内耗的 ， 就是内耗严重的只有 18%。

对于我们来说 ，因为我们可能觉得是不是但凡是个职场人就都在内耗 ， 我们可能会觉得这个内耗的比例会更高一些 。

嗯嗯 ， 对 ，但是它它反而会比我们这个预想中的要低 ，有 8.79% 的人是完全不内耗 ，47% 的人是极少内耗 。

对 ， 所以说这个数据是让我们有一有一点点意外的 。 而且嗯 ， 就是在内耗的这个里边 ， 反而是可能就是我们一一般觉得可能 00 后整个职场 ，但是并没有 ， 就他们的内耗的比例可能会比大盘 ， 就是比整个的会更加严重 。他们内耗严重的比例是达 28% 的 ， 就是比平均值要高一些 。在这个面对领导的这个 POA 的时候呢 ，有将近一半的人他其实是不受干扰

的 。 当然我我我们也分析 ， 就是说可能出现这部分的原因是因为他在做这个时候是代入了一个理想化的自己 ，是不是我面对领导 POA 我其实是不想受干扰的 ， 或者是我自认为没有受到干扰 ，但是实际上我已经受到干扰了 ， 可能会存在这样的情况 。

嗯 ， 明白 。

对 ， 我们在调研的时候就发现有职场人把这个其他人当成 NPC 之后呢 ， 更多的还是一些比较积极的一个结果 。

很多人就觉得自己效率提高了 ， 这个内耗减少了 ， 还提高了一些协同 ， 就更多的是一些积极的一些影响 。

对 ， 我我自己感觉其实就是报告里面有一个嗯 ， 怎么说信念其实还蛮重要的 ， 叫做就 NPC 这个词其实是非常游戏场景的一个词啊 ，但在游戏场景里面 ， 大家有一个非常重要的另一个叙事逻辑要注意的 ， 叫做我的主线剧情到底是什么 。

呃 ， 这个点我觉得特特别好的启发了大家去重新看待自己的职场生活 。 因为我我我自己有一个很明确的感觉 ， 就是我接触很多 30-40 岁的人， 大家现在都开始做自己职场的这个第二曲线 ， 或者是做自己职场之外的这个副业了 。

然后渐渐的大家会越来越明晰的去看待说我的人生到底最后要过成一个什么样子 。 基于这个样子 ， 我就能倒推说我的主业要怎么样服务于我的副业 ， 怎么样更好的服务于我人生的这个主线剧情 。

当大家想明白了这个点之后 ，他们的这个主次就会特别的分明 。 而反过来说 ， 没想明白的情况啊 ， 我也遇到过一些客户啊 ， 就是我又想好好休息啊 ， 每天七八点钟就能到家 ，但同时呢 ， 我又希望所有的部门的对接人都喜欢我 ，但同时呢 ， 我又希望我有特别好的 performance。

就说的是成年人全都要 ， 这其实是一句戏语啊 。 我我我自己明确的感觉就是 ， 我全都要就意味着我的主线剧情太多了 。

主线剧情太多其实意味着我没想明白我的主线剧情是什么 ，是我自己没有弄清楚我到底应该走的那条线是什么 。

所以一定程度上给自己加剧了这个内耗在里边 。 反过来想明白的那些人， 就能清楚的知道那些支线剧情上的那些人就是自己的 NPC 了 。他们对自己的评价啊 ，他们对自己的反馈啊 ，他们甚至对自己的一些攻击啊 ， 就不会对自己造成那么大的影响了 ，因为那不是我主线剧情上要的东西 。

所以我我觉得这条就给给了特别重要的不同角度的启发 。

对 ，是的是的 ， 很多人会在这个我们自己把这个职场人就是把其他人当成 NPC 之后 ，他会更聚焦于自己的一个主线的任务 。

就是比如说我们可能遇到这个其他同事可能推活的时候 ， 比如说哎 ， 这个活呃 ，不然你来干 。 可能有一些人他他会在就是接到这个任务的时候会觉得 ， 如果这个事情它在我的这个本职的工作以内 ， 它跟我的本职工作相关 ， 那我我接就这个活我就接了 ， 没有关系 。

但如果说啊 ， 这个活跟我的它属于是跟我的完全没有关系 ， 我只是去纯帮忙 ， 那这个事情可能会觉得哎 ， 这是你的工作 ， 然后你这就是我我有我我作为 NPC 我有我的任务 ， 然后你作为 NPC 你有你的任务 ， 就大家各自有各自的任务 。

对 ， 就专心做自己的主线任务 ， 就是这也是属于摆脱这个内耗 ， 就是嗯 ， 减少这个内心自我斗争的这样的一个很有很有效的一个方法 ， 就是评判自己的主线任务到底在哪里 。

是是 ， 我我补充这个在 Hana 的这个基础上， 我想补充一个点啊 ， 就是我其实挺担心大家听完这个点之后啊 ， 就是非常一刀切的去说 ， 就这个东西是我 JD 里写的 ， 所以这是我的主线任务 ，但其实不完全是这样 。

我想给大家举一个非常简单的例子啊 ， 呃 ， 我们之前在一家公司有一个同事 ， 就是这个同事呢 ，其实他呃一定程度上呢 ， 就是属于这个 JD 里边的内容是我的 ， 我就认真做 。

嗯 ， 啊 ，不是我的 ， 就你叫我做 ， 你叫我帮忙 ， 我也不认 ， 我也不会第一时间反反馈你 。 就他他甚至可能有的同事找他问一个问题 ，他会说你现在不要来找我 ， 我现在在忙啊 。

然后过了大概 20 分钟之后 ，他会主动说哎 ， 你刚才找我的那个事大概是什么事 。 但是整个的态度呢 ， 就是非常怎么说有距离感的那种状态 ， 和大家呢平常也玩不到一块去 。

这个这个基础上呢 ，他后续去找一个工作的时候啊 ，他其实夸大了一部分他自己的简历 ，他呢把他只是辅助的一部分的这个工作啊 ， 写成了那个项目其实他是非常重要的执行人之一 。

那恰巧呢 ， 那个 HR 呢又认识他原来公司的一些朋友们 ， 就去做了一些这个背调 。 那你说这个事其实是非常灰色的 ， 这个部分到底在这个工作当中你承担了多大的作用 ， 这个同事们给你的这个状态是可以模棱两可的讲的 。

但是因为他之前对于大家的这个态度啊 ，其实是比较冷冰冰的 ， 比较有距离感的状态 ， 同事们呢也不愿意为他去在这个项目当中的角色呢去做这个比较锦上添花的这个描述 ， 最后反而还很落井下石的跟他说哎 ， 这个事他他在这个项目里其实就是帮了一把手 ， 根本没有做执行人的这个角色 。

最后呢 ，他就没有很好的在 HR 这边得到正面的这个反馈 。 所以这个例子我我想跟大家讲的就是 ， 你要定义的这个主线剧情里 ，其实包括了很多主线剧情里的子任务 。

如果你的这个主线剧情就包括了说我要通过这份工作当中一些打边角料的这个呃下手的工作 ，也能够成为我之后简历当中非常重要的一部分 ， 那你的主线剧情就要扩充了 。

就包括了说我要和这个项目当中的人去搞好关系 ， 我要和他们有深度的交流 ， 参与到他们的项目当中 ，他们以后也愿意把一些相相关的这些项目的经验分享给我 ， 甚至给我一些对我的主线剧情有帮助的一些项目经历 。

那这个主线剧情的定义才是正确的 。 你不能一边定义我的主线剧情是我要宣称这部分的工作是我的 ， 一边又宣这个 ， 一边又只做自己 JD 里的这个工作 ， 和所有人都冷冰冰的 ， 那你这个主线剧情的定义就出了问题了 。

你对 NPC 的定义也出了问题了 ， 就不会真正的服务于你的主线了 。

是的是的 ，因为我们这次报告也有一部分数据是可以佐证 Corry 刚才说的这个案例的 ，因为确实是有 22% 点多的人 ，他们在就是把他人当 NPC 之后， 发现哎 ， 同事和领导之间关系好像变得更冷漠了 ， 或者是也有 7% 点多的人 ，他觉得工作之间协同变难了 。

因为这次别人找你办什么事情 ， 你可能没有很好的去跟别人协同 ， 那下次我去找别人去去协同工作的时候 ， 可能也就没有那么顺畅 。

没错没错 ， 就是你你对主线的这个剧情的定义啊 ， 如果包括了需要后续的协同 ， 你就不能粗暴的把它定义为说这不是我的活 ， 我就不要管它了 。

对 ， 只是说我会有一个主次之分 。其实在我们整个的这个呃 ， 就是我们前一段时间我一个朋友就说 ，他说他们同事圈也是说 ，因为因为我们同事圈也是一个麦麦 ， 现在也是业绩菜单的一个非常重要的一部分啊 ， 所以现在很多大厂也都在我们这个这个同事圈在活跃 。

就比如说像自己刚才说的这些直接跳动啊 ， 然后像腾讯 、 百度 、 微软 ，他们的渗透率在同事圈的渗透率已经超过 80% 了 。

前段时间有个大厂同事跟我说 ，他说他们就是最近可能就是组织上有一些变动 ， 然后他们新来了一个领导 ， 就发现哎 ， 就是这个领导跟之前的这样的一个就是工作模式可能不太一样 。他不知道是不是因为在同事圈大家也是可以通过昵称去发表的吗 ？

嗯 ， 然后他就说同事圈里有的人就是在吐槽说新来的这个领导好像好像这次派发任务的方式跟之前那个 NPC 不一样了 ， 哈哈 。

然后大家就开始讨论 ， 就是说这个就是大家怎么样去应对这个新的 NPC 发的这些任务呢 ？ 然后突然就是在同事圈就开始讨论起来了 。

然后就是他就说这个事情就给我一种 ，也是给我一种启发吧 ， 就是说可能面对不同的领导 ，其实我们作为这个就是职场人啊 ， 就是还是有一些可以自己去呃通过跟同事啊 ， 或者是跟同部门的人去沟通的一个方式 ， 然后去呃更好的去解决这个 NPC 他派发的一些任务 。

这样这样也是一个就是 NPC 心态的一个很重要的一个表现 。 就是一个是我可能就是说聚焦主线任务 ，在一个就是内心平和的去对待每一次这个我的工作任务 ，也是我们这一次很重要的一个发现 。

是的是的 ， 就是客体分离和拒绝内耗都是非常好的方向 。 对 ，但是一刀切的对待所有人， 这个可能就有点过了 ， 哈哈 。

对 ， 所有的一刀切都是不可以的吗 ？

是的是的 ， 这也是我们对调研的一个主要的一个结论吧 。 是的好的 ， 我我我觉得到这边为止啊 ，其实我我我已经把我特别想聊的这四个标题当中的一些我的所思所想和 Hana 有了非常多的这个交流的这个部分了 。

我我也想就是就这整个报告而言啊 ， 我有一个自己的一个感触啊 ， 就是呃大大家其实体现出来的一种非常呃我说是矛盾 ，但其实是非常统一的一个点 ， 就是大家其实都在嗯非常想要过好的生活啊 ， 大家都希望在打工的状态里边能够有一个不错的体验 ， 所以呢才会有性价比 ， 才会有拒绝内耗这样的一些词会蹦出来 。

所以我自己也特别同意 Hana 在拍片的时候我们讨论到的 ，也是我们自己台一直非常坚信的一个点 ， 就是工作始终只是生活的一部分 。

那我相信阅读这样的一个报告和听我们的这个播客啊 ， 更多的是希望给到大家一些启示 ， 怎么样让工作在生活当中扮演的一个角色不是那么糟心的 ， 怎么样让大家在工作当中更好的去获得一些温饱和钱以外的一些呃良好的体验 ， 真正的让自己的这个生活的状态是一个好的状态 。

这是我们希望这期节目能够带来的 ，也是我希望我我我非常愿意把这个报告分享给我自己的粉丝和听友啊 ， 希望大家能够达到一个效果 。

也也听听 Hana 这边 ， 这个报告我们聊到这边为止 ， 如果你希望给我们的听众一些寄语和一些分享的话 ， 你会怎么怎么来讲 ？

嗯 ，因为关于这次报告呢 ， 我们也是经过了很多就是各个渠道 ， 包括在社群 ， 包括我们自己站内的用户的一些调研 ， 所以我们觉得这个报告还是比较能够反映现在当前职场人的一个真实的生存情况的 。

嗯 ， 所以我们也希望呃通过这次报告呢 ， 让大家能够了解现在大家职场的一个生存的状态 ， 各个行业发展的一些趋势 ， 当然还有一些面现在面对的一些挑战 。

我们也希望通过这些数据呢 ， 能够给大家一些关于职业发展啊 ， 行业选择 ， 或者是技能提升这各个方面的一些实用的建议 ， 包括就是包括我们这些关键词 ， 比如说听劝这些呢 ， 就是可能我们在这个求职招聘的整个过程中， 就是你人脉的作用就是还是要重视起来 ， 就是大家可以多听一听呃 Corry 老师的播客呀 ， 或者是多上麦麦上来看一些我们这个

最新的一些职场的数据 ， 希望大家能够在这个毕业季 ， 或者是在整个 2024 年能够有一个呃比较轻松 ， 比较呃有收获感的这样一个职场生存体验吧 。

是的是的 ， 我我我特别同意 Hana 老师说的 ， 就是大家可以通过获得更多的信息 ， 无论是从麦麦上还是从一些职场的播客啊 ， 文章啊 ， 甚至一些短视频的平台上， 希望这些信息能够给到大家更多的这种安定感 ，也能够让大家更有收获感的去面对自己的职场的生活 。

好 ， 那呃今天我们非常高兴啊 ， 和 Hana 老师一起来围绕这个 2024 职场生存指南当中的一些非常有意思的点展开了详细的这个聊 ， 这个论述和聊天啊 。

我我觉得呃就像我们刚才提到的 ，也和我们这个这个呃电台本身所传递的这个信息是一样的 。 我们希望呢呃生活只是工作的一部分 ， 我们彼此希望大家有一个这个顺利的职业生涯 ， 我们更会希望大家有一个开开心和快乐的人生 。

那么如果大家喜欢我们的播客呢 ， 可以在小宇宙 、Spotify、 苹果 Podcast、 网易云音乐等等等等平台订阅我们的播客 。

那关于本期麦麦的 2024 的职场生存指南的这一份纸质的这个报告 ， 我们也会在 show notes 当中给到大家相应的这个链接 。

如果大家在求职的过程当中呢有任何的问题呢 ，也可以通过我们在 show notes 当中提供给到大家的二维码 ， 去在麦麦平台上寻求一些对应的咨询服务的帮助 。

那本期我们非常高兴再次感谢 Hana 老师的到来 ， 我们和大家说一声拜拜 ， 拜拜 ， 谢谢 ， 拜拜 。