# 别把"招人喜欢"当讨好，它是最高级的能量状态 | 串台<上二楼> EP. 60 101号谈职场 · 2026-01-04 本期嘉宾品牌专家李倩提出，真正的“招人喜欢”不是讨好，而是一种高能量的共赢状态。她认为这包含活人感、同理心和留余地三要素，并强调在AI时代，人的感性连接反而成为核心竞争力。李倩结合自身经历，建议先从“留余地”的小行动开始，先招自己喜欢，再招别人喜欢，从而进入正向循环。 ## Key moments - **[0:00] 开场** - [0:05] 李倩开场打破认知：“很多人觉得说‘活下去是活得好的前提’，但这是一个巨大的误会。有可能它俩之间的关系是反着的：活得好是活下去的前提。” - **[2:59] 重新定义** - [5:35] Q: 李倩如何定义“招人喜欢”？她认为这是一种彼此开心、充满能量的心理状态，而非讨好。 - [7:02] 李倩指出：单方面的招人喜欢总有一方委屈，真正的招人喜欢是双方都舒服的共赢状态。 - **[8:46] 环境与协作** - [9:34] 李倩建议：在职场中选择尊重品牌个性、鼓励协作的公司，早期大厂往往有这样的环境。 - [12:57] 故事：李倩分享一位CMO的经历，其公司文化强调“团结”，即便自己优秀也将功劳归于团队，营造出互相托举的氛围。 - **[15:14] 留余地** - [15:35] 李倩总结招人喜欢的三个核心特质：活人感（真实、脆弱、琐碎）、同理心（平等地理解他人）、留余地（给他人展示和夸赞的空间）。 - [18:52] Q: 为什么职场中分享荣耀比分享金钱更难？李倩认为人们最不愿分的恰是成就感、荣誉感等反人性的东西，它源于ego过大。 - [21:16] 李倩分享个人转变：读《道德经》“上善若水”多年不解，后来悟到要顺着别人的人性、逆着自己的人性做事，方能成功。 - **[24:23] 同理心** - [26:16] 李倩重新定义同理心：不只同情他人，更要平等地看到每个人都有想要闪耀和被认可的ego，这才是真正的同理心。 - **[28:58] 活人感** - [29:13] 李倩预测2025年为“活人感元年”：AI呼啸而过，人们反而更渴望真实、脆弱、琐碎的人性连接。 - [32:33] 1号分享故事：一位外企高管在团队坦诚“I feel lonely”，瞬间打破距离，活人感让团队连接更深。 - [34:36] 李倩坦言：2025年咨询行业受冲击，自己感受到低落和孤独，因此更渴望与人连接，意识到展示脆弱才能获得支持。 - [37:44] 李倩提出新视角：也许强的定义正在改变，敢于展示脆弱本身就是一种勇敢和强。 - **[37:48] 个人品牌** - [40:09] Q: 如何在个人品牌中平衡专业与脆弱？李倩以窦文涛为例，建议70-80%展现专业价值，20-30%展露无伤大雅的脆弱（如坦诚爱钱、怕死），更易建立连接。 - [43:04] 故事：李倩曾对客户一板一眼讲理，客户说“你说的都很正确，可是不对”，让她意识到少了一份属于人的感性和灵光。 - [46:02] 李倩区分：乔布斯等天才可以将理性比例调至90%以上，但绝大多数普通人建立个人品牌时，更需保留较高的人性化比例，以区别于AI。 - **[48:15] 行业与AI** - [49:50] 李倩预测：随着AI的介入，人的感性成分将成为最后的价值堡垒，未来在各行业，展现活人感的人将更容易脱颖而出。 - [56:29] Q: 为什么品牌负责人及GTM岗位尤其需要“招人喜欢”？李倩解释：这些岗位的核心在于对人的深刻理解，而学会理解人远比学会赚钱技能更难。 - **[59:28] 活好先于活** - [59:56] Q: “招人喜欢”的能力是活下来之后才要思考的吗？李倩坚定回答：从第一天就要具备，因为先有活好的状态，才能更好地活下去，因果不能颠倒。 - [1:09:07] 李倩给出行动建议：从今天起，找身边一个想“臭屁”的人，真心夸赞他，留一点余地，就会开启招人喜欢的正向飞轮。 - **[1:10:52] 小行动** - [1:13:44] 李倩再次强调因果颠倒：许多人误以为先活下去才能活得好，实际上活得好是活下去的前提，就像先做品牌才能持久赚钱。 - [1:16:46] 李倩提醒：人到中年，保持心气（心气不散）至关重要，心气即运气，是应对AI时代职业转型的关键能量。 - [1:17:38] 李倩阐释：招人喜欢本质是一种共赢思维，让自己开心也让别人开心，如此才能避免内耗，保持做事的动力。 - [1:19:26] 李倩“脱敏”建议：若职场环境令人窒息，可先远离过敏源，只接触能带给自己能量的人和事，待心气恢复后再回击。 - **[1:21:20] 做自己** - [1:23:50] 李倩分享墓志铭：“躺在这里的这个人他按照自己的意愿过了自在幸福的一生”，强调按自己意志生活即是最好的状态。 - [1:25:56] 李倩与1号共识：“不要害怕自己做自己，也不要害怕别人做别人”，这是招人喜欢的底层逻辑，因为人类本就美美与共。 - [1:26:52] 李倩警告：若朝极致理性、不与人连接的方向发展，就走上了AI化的道路，人类永远干不过AI，应回归人性的主场——做个活人。 - **[1:27:19] 尾声** ## Speakers - **Corry** (host) - **李倩** (guest) ## Topics 个性与团队, 自我认同, 心智升级 ## Mentioned Meta (company), 小红书 (company), 格灵深瞳 (company), 添梯品牌管理咨询 (company), 苹果 (company), 麦肯锡 (company), Seeker (product) ## Transcript ### 开场 **李倩** [0:05] 很多人觉得说 " 活下去是活得好的前提 "，但这是一个巨大的误会 。 有可能它俩之间的关系是反着的 ： 活得好是活下去的前提 。 其实我们最不愿意跟别人分的 ， 恰恰就是反人性的这些东西 。 就是你敢不敢承认别人也很好 ？ 你愿不愿意承认那个人你没看上 ，但其实他自己也做了不少努力 ？ 并不是我们要把完美的一面展示给别人， 反而是要把这种真实的 、 脆弱的 、 索性的一面跟别人展示出来之后， 别人才会跟我们放心大胆地连接 ，因为他看见你这个人了 。 因为随着 AI 的介入 ， 它的理性已经比我们的效率要高多了 。 而人徒剩下的是什么呢 ？ 我们到最后剩下的 ，其实反而是我们内心里那个对于感性的 、 对于所谓 " 人 " 的那个成分的一个应用和感知 。 **Corry** [1:05] 好 ，Hello 大家好 ， 欢迎大家再一次来到 101 号谈职场 。 今天我们要聊的是一个比较特殊的话题 ， 我们标题上可能标题还会再改 ，但大方向我们会说的是 ： 为什么招人喜欢是一种可以培养的重要的能力 。 今天我们也非常高兴请到了一位我在行业当中特别喜欢 、 看了她的很多文章 ， 我都觉得特别有灵感和迸发的一位嘉宾 ， 我们的李倩老师 ， 李倩说品牌的 ， 现在应该叫主理人还是应该说叫公众号的创始人 ？ **李倩** [1:39] 我们可以叫她主理人了 ， 就是作者就好了 。 **Corry** [1:42] 作者 ， 对对对 。 **李倩** [1:43] 就是品牌的作者 。 **Corry** [1:43] 对 ， 李倩说品牌的作者 。 李倩老师 ， 欢迎李倩老师的到来 ， 李老师跟大家也打个招呼好吗 ？ **李倩** [1:50] 好 ， 谢谢主播 。 大家好 ， 很高兴认识大家 。 我是李倩 ， 李倩说品牌订阅号 、 全网自媒体 " 李倩说品牌 " 的作者 ，也是添梯品牌管理咨询的创始人。 我以前有过一些经历是在内容 ， 然后包括做投资 ， 包括自己的实体创业 ， 现在在做自己的自媒体和管理咨询的工作 。 **Corry** [2:14] 我相信就是倩姐在过往的很多的经历当中 ，在您刚才的描述里都有很多品牌涉猎的这些相关性在里边 ， 然后同时因为也是从打工人出身 ， 所以我们今天这个职场的所谓的招人喜欢的话题 ， 应该是有很多的这个话题沉淀的 。其实我们刚才在暖场的时候 ， 咱俩就说这个话题本身好像就不太招人喜欢 ， 对不对 ？ **李倩** [2:40] 对 ， 这不是一个招人喜欢的话题 ， 听起来嗯嗯十足 。 但是我们待会儿解释为什么今天我们聊这个话题 。 **Corry** [2:47] 嗯 ， 没错 。 所以我其实从这个角度上来说 ， 我觉得可能就想先请教一下倩姐 ， 从您的视角上来看 ， 招人喜欢是个啥意思 ？ ### 重新定义 **Corry** [2:59] 我们这个理解会相对来说精准一点 。 然后市面上其实也有一些现在的这个理解 ， 我们也可以看一看 ， 破除一下对于这些理解的一些可能误解的这个部分 。 倩姐您是怎么想的 ？ **李倩** [3:13] 好 ，其实我刚才讲了这个话题挺招人讨厌的 。 这个招人喜欢 ， 大家一听可能会 ， 尤其是更年轻的朋友们 、 听众朋友们 ， 你们的生活里可能更个性化了 ，而且大家现在更注重自我 ，在职场里的个性发挥的时候 ， 当大家听到招人喜欢 ， 就会有一种强烈的 、 浓烈的讨好型人格 ， 或者说我要给别人提供情绪价值 ， 或者说招人喜欢是一种想要去讨 好领导呀 、 拍马屁呀 ， 然后或者这个总之在这个过程中就是要委屈自己 、 取悦他人的这么一个过程 ， 叫做招人喜欢 。 **Corry** [3:53] 好像有种很强烈的那种权力上下位结构的既视感 ，在那个视角里好像才会有那种迎合状态 。 **李倩** [4:01] 对 ，因为招本身就有一种我在下位 ， 我乞求你喜欢我 、 关注我的这么一个心态 。 所以我说这不是一个让人喜欢的话题 ， 就听起来这个题目就挺招人讨厌 。 但是我们今天恰恰我跟主播两个人想要做的就是把这四个字给它砸掉 、 拆掉 。 我们来看看真实的底层的招人喜欢是一种什么状态 ？ 这个人是不是也包括自己 ？ 因为也包括自己也是人啊 ， 对吗 ？ 招自己喜欢 ， 然后别人也喜欢 ， 大家都舒服的职场状态 ， 让你每天待在一个比较舒坦的生活状态里是一种什么感觉 ？ 这个是我想跟主播我们两个人一起来探讨的 。 所以大家从开头你先不要关掉呀 ， 这个时候不要说我讨厌你们这些嗯嗯发言 ， 我现在不听了 。 不是的 ， 今天我们聊的完全不是那么回事 。 咱们甚至还可以聊一聊那些不让我们喜欢的招人喜欢的行为 。 **Corry** [5:01] 对 ， 我听您刚才这么说 ， 我已经有一些这个观念上的变化了 。 好像本来的招人喜欢这个人就会比较局限在向外求这个方向上 ，但其实像您说的这个人也包括了我们自己的这个部分 。 所以如果我们按照刚才的这个定义来说 ， 招人喜欢它并不是一个权力结构下的我要迎合别人， 让别人喜欢我 ， 那它可能更是什么 ？ 从您的这个定义上来说 ， 它和讨好之间会有什么样的区别 ？ **李倩** [5:35] 在我的理解里 ， 招人喜欢其实是一种大家都很开心的欢喜的状态 。 这种状态非常重要 。 它指的是你不管做什么事 ， 比如说你做自媒体 ， 你自己要很开心 ， 你要自己喜欢 ， 然后别人听着很舒服 。 然后比如说你要在职场里工作 ， 你自己觉得这个工作做得很顺手 ， 很有干劲 ， 别人也觉得跟你相处很愉悦 。其实我一直想说的是 ， 招人喜欢是一种充满能量的状态 ，而这个状态是把自己怎么想办法调整到自己舒服的 、 喜欢的 、 和别人相处融洽的这么一个频道上 。 这个调整的过程是一种可以被习得的能力 ，而这种能力一旦获得了之后， 我们将会取得比往常更好的成绩 。 这是我们招人喜欢这个词的一个来源 。 这也是我想跟主播探讨的 ， 我们大家一起聚在一起聊的这个话题 ， 就是我们如何能让自己拥有一个在职场当中的其乐融融的 、 美美与共的状态 。 这是招人喜欢这个话题的来源 。 **Corry** [6:44] 所以在您的这个定义里 ，其实招人喜欢是一个我们自己也能舒服 ， 别人在和我们的关系当中也是一种彼此 。 我好像看到的那个画面是大家的能量场都是比较正向的 、 向上的 ， 所以大家彼此喜欢 、 彼此舒服的那种状态在里边 。 **李倩** [7:02] 是的 ，因为单方面的招人喜欢总有一个人受委屈 。 比如你要去讨好一个上位者 ，他喜欢了 ，但是你别扭 ， 你觉得你在出卖灵魂 ， 你在委屈求全 。 如果单方面的你讨好了自己 ， 你觉得我想干嘛就干嘛 ， 你是开心了 ，但你跟周围的人他觉得不开心 ， 这个时候其实你也很难做到真正的开心 。 你始终内心里还是处在一种好像虽然自己这个我行我素了 ，但实际自己的这个社会关联或者社会协作还没有达到一个丝滑的程度 。 因此我们今天探讨这个话题 ， 我想说咱们试着从平衡这个角度来聊一聊 ， 看看怎么能让自己和别人都舒服 ， 然后共同创造一个更好的绩效和更好的结果 。 这是我们今天在这个职场的话题里 ， 职场这个语境下讨论招人喜欢的缘起 。 **Corry** [7:59] 我其实听您这么想 ， 听您这么讲之后， 我脑中已经浮现了很多我们听友会有的一些大概的一些问题 。 当然我觉得这其实可能也是我们要破除的东西 。 就是现在的很多场景当中， 大家会觉得人和人之间 ， 尤其职场当中， 人和人的相处会有一些零和博弈的关系 。 就是你开心了 ，他付出的代价就是我不开心 ， 或者我开心了 ， 付出的代价就是你不开心 。 这个我们的这个平衡的这个点 ，在大家看起来可能并不是一个那么容易达到的点 ， 或者我们都知道都开心很好 ，但有的时候就是找不到 。 这个我们能普遍感知到的一些这个职场情绪 ， 我不知道在倩姐您看起来是什么样子的 ？ **李倩** [8:46] 其实这个背后我们两个不能站着说不行 ， 还腰疼 ， 对吧 ？ 的确您提的是一个很好的话题 ， 就是如果职场的组织它的氛围就是要求我们卷 ， 就是要求我们互相请压 ， 我们就是你死我活的 ， 我们该如何招人喜欢 ？ ### 环境与协作 **李倩** [9:00] 我们不招人恨就不错了 ， 这个时候怎么还招人喜欢 ，是吧 ？ 其实的确 ， 这几年卷是一个我们各行各业 ， 包括我自己在内 ， 我们都能感受到的一个压力 。 这是全社会的一个结构性的一个感受 。 但是在这种状态下， 我们是不是还是可以想办法招人喜欢 ？ 我想这里边还是有一些解法的 。 就像我一直倡导说 ，其实大家要想做一个招人喜欢的人 ，他首先要去给自己去塑造 ， 或者说找一个能够让自己招人喜欢的环境 。 那这个环境就很重要了 。 我们有很多这个像我们做品牌吧 ， 我们有很多社群里的朋友就来问我说我们找工作应该怎么找 。 我觉得从这一步开始 ， 大家就可以试着去找一找那种能让你发挥招人喜欢能力的环境 。 这个环境举个例子说 ，有做品牌的公司 ，也有做白牌的公司 ，有做这种长期主义的公司 ，也有短期生意的公司 。 那其实从你这个选择上来看 ， 你就已经大概锁定了说你在哪些公司里你可能会更卷 ， 你可能会在那些公司它更看重一些短期的绩效 。 而有一些做长期品牌的运作的公司 、 长期主义发展的公司 ， 它不仅尊重这个公司本身的品牌的个性 ， 那么在下边它可能也更尊重这个公司每个人的一种个性 ， 能让这个公司每个人都有自己的一个美美与共的特点发挥出来 。 当然也有人说今天你看有很多大的公司 ， 它也仍然很卷 ， 一些大厂仍然也是大家彼此之间这个请压 。 我其实想跟大家说 ， 很多优秀的大厂在早期不是这样的 ， 它们并不是那么的卷 ， 或者说并不是像后期的状态一样 。 所以大家要选的时候 ， 这里头还有一另一个选工作的一个逻辑 ， 就是你去找明天的大厂 ， 去找那些未来可以做大的公司 ， 它们在早期一定是让你感觉到你很喜欢这里 ，也很喜欢自己的 ， 一定有这样的体感 。 所以这个时候就是我们说回来 ， 就是从找的时候可能就要具备这样一个想法 ， 就是我能不能找到一个环境 ， 或者说我能不能敏感地嗅到一个环境 ，在这个环境里我有可能和别人协作而不是请压 ， 我有可能和别人配合而不是跟别人之间争夺 ， 尽量地在这个就是大的环境里去找一些小环境去让自己更咱们刚才说带引号的招人喜欢的 。 那怎么去找这样的一些公司 ？ 我刚才也给大家一些建议 ， 这绝对不是嗯嗯发言 ，不是说你们那个时代有很多这样的公司 ， 今天你让我们做没有 ，其实都有 ， 永远都有 。 我相信这个世界只要有还在做品牌的公司 ， 就永远有这样的公司存在 。 那比如说一些更有创造力的 、 更有想法的 ，也比如说这个公司它们更尊重公司的品牌个性的 ， 更愿意跟消费者进行一些对话和交流的 ， 它们更愿意在创造性上下功夫的 。其实这样的公司 ， 它从外部看 ， 这个公司本身就是有个性的 ， 那你进到内部去看 ， 它可能对于每个人的个性 、 每一个 人的协作精神 ， 它是肯定的 。 比如说我前两天刚刚跟一个同学 。 **Corry** [12:33] 我其实就是想问 ， 就是倩姐接触过的公司里肯定会有这样的例子 ， 我就想给大家展示一下可能它们长成什么样子 。 **李倩** [12:42] 前两天我跟一个真的他们非常想做品牌的一个奶茶品牌的 CMO 打电话 ， 我们俩就聊天 ， 聊到了他就说他自己做了很多很多的事 ，但是他觉得这个是跟团队一起协作的 。 我就问他一个问题 ， 我说你不会在这个过程中觉得你自己很厉害 、 很牛 ， 这些事非你不可 ， 你不会产生这样的一些情绪吗 ？ 他就说了一句话让我特别的受触动 ，他说我们公司的文化是团结的 。 如果我说这样的话 ，其实在我们公司是破坏团结的 。他是下意识的 ，他第一反应他说如果我这样讲话 ，在我们公司就会被认定是破坏团结的 。 当然他这个说法不影响我们都认为他是一个非常非常优秀的 CMO，他越是把自己的功劳居到后头 ，其实他自己的这种优秀越已经越已经这个到屏幕前头来了 。 但是他说这句话的时候 ， 我意识到这家公司其实就是一个这种生态氛围不错的公司 ， 每一个人在这个公司里都会有一种想把别人往起拖的感觉 ， 然后他们用这样的企业文化在串联这个公司之间的团结 、 战斗力 ， 还有他们未来要做的一个品牌 。 我觉得这个文化我还挺欣赏的 ，他在这里边自己待的也很舒服 ，他就觉得好像这个公司每个人都挺牛的 ， 我的老板也挺牛的 ， 我的这些同事都挺厉害的 。 我已经好久没有听到有人在这样形容自己的公司了 ， 所以我就还挺惊讶的 。 **Corry** [14:16] 对 ， 我觉得用团结来形容一个公司的文化已经是就很久没有听说过的这个叙事逻辑里发生的事了 ， 还挺动容的 。 如果有公司会是这样来描述的 ，而且恰恰像您说的就是这里边我觉得有个很微妙的点 ， 就是它越是没有提我自己的厉害 ， 它越是提的是整个团队 ， 反而大家会更加愿意替它来说其实你是很厉害的 。 这个很微妙的点 ， 我觉得恰恰是我们刚才说的这个 ， 你让别人舒服 ， 让自己也舒服了 ， 别人更舒服了之后也会尝试着让你说出更多让你也舒服的话 。 当然这是一个基于事实的这个前提 ， 我觉得这个还挺神奇的 。 这里边的运作机理我好像暂时没有品出来 ，但好像能看到那个画面是一个特别正向的感觉 。 **李倩** [15:14] 对 ，其实这也是咱们中国传统的文化 ， 老子里边道德经里是吧 ， 一直全篇都在说这件事情嘛 ， 就是你到底把自己置于何处 。其实有的时候招人喜欢 ， 我们再加个引号 ，其实招人喜欢这件事情 ， 我认为它本身是存在着这么几个特点的 。 ### 留余地 **李倩** [15:35] 第一个就是它要有非常强的活人感 ， 就它得是个人， 它得是个机器 。 对 ， 然后再有就是它要有非常强的同理心 ， 就是我想要别人也想要 ， 怎么办 ？ 要有同理心 。 第三个就是要有这种给别人留余地的状态 ， 就是做事留余地 ， 给别人也留余地 。 **Corry** [15:56] 这个具体来说可能是什么样的余地 ？ 就是前两点其实我觉得相对可能大家更容易理解 。 这个余地指的是具体哪些角度的余地 ？ **李倩** [16:06] 你比如说我们刚才聊到的 ， 你做了一个很厉害的事情 ， 你做了一个很厉害的事情 ， 你想让别人都夸你 ， 对吧 ？ 那这个时候你如果自己就说这个事是我做的 ， 牛不牛 ？ 我做了你们可能别人都做不了 。 这个话说出去你就没给别人留余地了 ，因为别人没有拿到一个夸你的理由了 ， 你已经把自己夸完了 ， 给你留余地再夸你了 。 **Corry** [16:33] 所以这个余地 ， 我捋一捋 ， 这个好神奇 。 我的感觉我以前以为的那个余地叫做不要把人逼死 。 这里甚至感觉这句话如果类比的话 ， 就是不要把自己夸死 ， 得给一些别人能跟你互动的那个空间感在里边的这个余地 。 **李倩** [16:52] 对 ，其实不要把别人逼死的那个余地 ， 我认为是个基础 ， 那是一个最基本的协作精神嘛 ， 就是人不能吃干乍净 ， 然后让别人没路可走 ， 这个是一个基础 。在这个基础之上再留出一些情感的余地 ， 比如说你这个事做的已经很漂亮了 ， 对吧 ？ 那你做的很漂亮的时候 ， 我相信在你的同事里一定有人是暗自赞叹的 。 你想让大家明面上夸你 ， 这对人的要求太高了 ，但一定是有人暗自赞叹的 。 那这个时候你让人家暗自赞叹 ， 你就应该心满意足了 ， 或者说已经很开心了 。 然后再继续 ， 你要也许可以给别人留的余地是 ， 你要想一想 ， 当你来自这个别人的夸赞 ， 你秀了一把的时候 ， 你要想一想别人是不是也需要被秀一把 ， 别人也需要获得一些成就感 。 所以这个时候你就要去说 ， 某某某其实这个事上给了我很大帮助 ， 某某某做的才牛 ，他做的很好 。 就是当你主动的再去夸一夸别人的时候 ，其实一个夸夸群的正向循环就形成了 ， 别人也会觉得这个人不自己独大 ，他开始想到我了 ， 这个哥们这个人可以处 ，以后还得跟他玩 ， 还得跟他干活 。 **Corry** [18:08] 这个似乎又和您说的 ， 对 ， 似乎又和您说的这个同理心又有相关性在里边 。 我能感知到他人在这个过程当中他的一些潜在的需求是什么 。 **李倩** [18:20] 是的 ，是的 。 一会儿咱们再来分析同理心 。 留余地这里边其实有一句话叫有福同享 ，有难同当 。 很多人就是理解这句话 ， 觉得说有福就是有了钱大家一起分 。其实在有钱之前 ， 大多数情况下我们分的不是钱 ， 我们分的是个人的 ego，是分的荣耀感 ，是满足感 。 就是我们怎么去把自己的这种成就感 ， 把自己的这种满意也分给别人一点 ，也是一种有福同享 。 但是有的人就不太愿意去分享这个东西 。 **Corry** [18:56] 是的 ， 我其实在思考一个问题 ， 就因为我们在和企业做一些培训的过程当中， 我会发现大家对于水面以下的需求的感知是弱的 。 就是比如我看得到水面以上大家是要分功劳 ，但水面以下其实大家想要的可能是成就感 ，是被看见 ，是被认同 。 所以在倩姐您看起来是大家的感知能力比较弱 ， 感觉不到大家都有这个需求 ， 还是说好像我感觉到了别人有这个需求 ，但对不起 ， 我 ego 很大 ， 这事我想自己独占 。在您的这个感知里边可能大家是更偏向于哪一种 ？ **李倩** [19:36] 我觉得可能更偏向于 ego 很大不愿意分享 ，因为这个事它其实比钱重要得多 。其实人最怕分的还不是钱 ， 人最怕分的恰恰是这个 。 因为我们有时候挣钱的目的是什么 ？ 真的只是花钱吗 ？ 当我们的钱足够多的时候还愿意挣钱 ，不就是因为我们想要挣的是一份安全感 、 成就感 、 被尊重感以及不断成长的个人的自我吗 ？ 其实这是挣钱的最终的目的 。 那么如果是这样的话 ，其实我们最不愿意跟别人分的恰恰就是反人性的这些东西 ， 就是你敢不敢承认别人也很好 ， 你愿不愿意承认那个人你没看上 ，但其实他自己也做了不少努力 。 **Corry** [20:22] 其实就是打心底里承认这个事办成不完全是我一个人的功劳 ， 这件事对于很多人来说似乎是一种伤害 ， 就对于 ego 大的人来说是一种伤害 。 要接纳说这个事其实不是伤害 ，其实是蛮反人性的 。 **李倩** [20:40] 挺难的 ， 我自己其实在这个过程中一直这么多年来来回回的探索练习 ， 我做的不够好 ，但是我认识到这个事它很重要 ， 尤其是当你在职场里你会有一些什么厌蠢型人格 ，是吧 ？ 你老觉得别人很笨 ，是吧 ？ 自己很聪明的时候 ， 你就很难去跟别人去分配这个荣耀 ， 你就很难意识到别人也需要成就感这件事情 ， 或者说你认为不重要 ， 你觉得你都这么笨了 ， 你还需要什么成就感 ， 就是一种不尊重了 。 **Corry** [21:16] 我其实挺好奇倩姐您是怎么意识到说这个事好像挺重要的 ，是有什么样的契机 ， 还是怎么样让您走到了这样的一个状态当中 ？ **李倩** [21:30] 我觉得就是其实还是读书 ， 读书的过程对我的促进比较大 。 我读那个道德经嘛 ， 道德经上善若水 ， 水善利万物 ，而不争夫为不争则天下莫能与之争 。 我看不懂 ， 我很多年前背过 ，但是我看不懂 。 我其实一直理解不了这种相反的原理 ， 或者说为什么要善利万物而不争 ， 争的背后又是什么 。 我开始琢磨这些事 ， 我就发现其实人在做事的时候 ， 真的就是要顺着别人的人性 ， 逆着自己的人性 ， 方能抵达我们说的世俗意义上的成功 。 但是绝大多数情况下， 我们是顺着自己的人性 ， 逆着别人的人性做事 ， 所以就导致了很多失败和痛苦 。 那顺着自己的人性就是我要 bling bling 的 ， 我要在 c 位 ，是吧 ？ 我要闪耀 ， 我要是世界之王 ， 我要最厉害 。 那这是如果这是我自己的人性的话 ， 那是不是每个人都这么想 ？ 如果每个人都这么想的话 ， 人与人之间怎么协作 ？ 你就会发现有一些聪明人 ，他们就会好 ， 先满足别人， 后满足自己 ， 就先让别人先好好好 ， 你做的最厉害 ， 你做的最牛 。 然后当他开始这样承认的时候 ， 就会有很多人真的愿意跟他合作 。 当他合作越多了 ， 反而他就聚了很大的能量 。 我就观察到这样一些现象 ，有一句话叫容得下兄弟才能当大哥 ， 这是原来香港片里经常说的 ，是吧 ？ 这句话我也一直在琢磨 ， 什么叫容得下 ？ 容得下什么 ？ 就是这里边的道理了 ， 就是余地 ， 就是你容得下当然一定是别人的问题缺点 ， 我觉得这是第一层的 。 容得下别人的问题缺点 ， 愚蠢毛病和你的差异 ， 这是第一层的容 。 第二层的容就是你容得下， 即使是这样的一个人 ，他也要有荣耀 ，也要有自己的 ego，他也要就是让自己 bling bling，他也想做 c 位 。 这个容我觉得是最难的 。 对 。 **Corry** [23:33] 所以我 。 **李倩** [23:34] 对 ， 你不愿意跟他分 ， 这是很难很难的事情 。 **Corry** [23:37] 对 ， 我突然感觉到我好像从您刚才的点当中我得到一些启发 ， 我不确定对不对 ， 听听倩姐的意思 。 就是好像我们说就是做自己就会有人喜欢你 ， 我觉得这话有点绝对 ，但我现在感觉到好像是让每个人都有机会做自己 ， 彼此好像就能在那个招人喜欢的状态里了 。 **李倩** [24:01] 没错 ， 你说的太对了 ， 就是做自己不光是你要做自己 ， 人家别人也要做自己 ， 这里边不能忘记别人的存在 。 所以当你意识到每个人都有一个所谓的自己的时候 ， 可能那个留余地的感觉就逐渐就冒出来了 。 **Corry** [24:19] 是的 ， 我觉得留余地这个点已经非常清楚了 。 ### 同理心 **李倩** [24:23] 对 ， 这是咱们倒着讲 ， 这是第三个余地 。 那第二个就是同理心了 。 同理心乍一听大家会觉得说同理心常用词 ， 一个很热门的词 ， 我们应该怎么跟别人构建一个如何如何的 。 但其实同理心这个背后也有一些不容易被我们察觉的东西 。 **Corry** [24:43] 您说 。 **李倩** [24:44] 你比如说我们去像刚才说的了解别人， 我们同理别人的时候 ， 我们究竟同理的是别人的什么 ？ 你共同的去理会别人的什么呢 ？ 这个同理心的背后 。 所以我想说招人喜欢有的时候要同理心到的其实是别人在这个事情里的那一点点不好的东西 ， 傲慢的东西 。 比如说你同理到他有一点傲慢了 ， 你同理到他有一点点骄傲了 ， 或者他有一点点不太好的想法 ， 就人性深处幽暗的那些东西你看到了 ， 对吧 ？ 过去我们讲叫很敏感 ，他敏感的看到了这个人心里他有一点私心或者什么什么 ， 于是他不喜欢这个人了 ，他开始对人失望了 。 但实际同理心指的是人同此理 ， 就是他也有这样的想法 ，他不该有吗 ？ 你也有 ， 为什么他不能有呢 ？ 其实同理心的目的其实还是一种平等 ， 就是众生平等。 你可以私心里去揣度 ， 对方也可以私心里揣度 ， 你可以想着去我要不要去巴结巴结这个领导 ， 那么为什么对方不能去巴结巴结这个领导呢 ？ 所以同理心的背后我想说有可能是平等。 **Corry** [26:03] 同理心的背后是平等 ， 好像是平等的看到咱们都是正常人， 咱们都有类似的基本的需求和 ego， 好像是这样的一个意思是吗 ？ **李倩** [26:16] 对 ， 就是不光去同理说 ， 很多人会把同理心理解成同情心 ， 觉得他好可怜 ，是吧 ？ 我可能试图去理解他的处境 。 不是的 ，他同理心在同情心这里的分就是比例占比很少 。 真正的你要同理他的是他在高光的时候 ，他在傲慢的时候 ，他在招人讨厌的时候 ， 你可能也能理解说那谁不想闪耀呢 ？ 是吧 ？ 人家臭屁一下， 人家闪耀一下怎么了 ？ 这个时候反而更加需要同理心 。 **Corry** [26:48] 您这么讲我突然有个感受 ， 我不知道咱们是不是在说一回事 ， 就是我们在做企业的沟通培训的时候也说 ， 就是你要听人， 不能只听他说的事 ， 要听到他的情绪和情绪背后的需求 。 当你听到他的一些需求之后， 如果你能够感同身受说正常人也会有这个需求 ， 你看他的眼神都会不一样 ，他也能感觉到你看他的眼神不一样 ， 大家彼此好像就连起来了 。 **李倩** [27:18] 对 ，是的 。 就是因为当你拿着放大镜去挑剔别人， 苛责别人的时候 ，其实你身边就没有一个人可以留下了 ， 都走 。 因为你觉得他们都不配待在你的世界里 ，他们怎么这么的肮脏 ，他们怎么这么的低俗 ，他们怎么这么的愚蠢 ，是吧 ？ 当你去用这种叫什么挑剔的眼光 ， 尤其是一些很聪明的或者说很优秀的人 ，他往往更加有这样的一个思维方式 ，他就觉得好像从小自己就是被挑剔着长大的 ， 于是他养成了一种也去挑剔别人的一个眼光 。 但是这件事情可以通过练习回来的 ， 掰回来的 ，因为你自己从小的被挑剔本身就是错的 。 所以你怎么能够回来说我先练习不再挑剔别人， 也不再挑剔自己 。 当自己犯了错误的时候 ， 觉得自己好像也还好吧 ， 这个错误大家也可能都会犯 。 就是放过自己的时候 ， 你就把别人也放过了 ， 然后你反而就会对别人产生一种同理心 ， 就是这小子又臭屁了 ，他又想巴结领导了 。 这个时候你就会有一种反正我也会这样干 ， 那别人为什么不能这样干呢 ？ 的心态 。 **Corry** [28:28] 我觉得这个视角真的很神奇 。 我们以往说的同理心都是好像就是他有这样的想法 ， 我能感受到 ，但其实在您这边我们会多提一层叫做他有这样的想法 ，其实我也有 ， 我们都很正常 ， 好像是要多走一步 。 **李倩** [28:49] 对 ，是的 。 **Corry** [28:51] 好的 ， 我觉得同理心也很清楚了 ， 是一个挺新的 ， 我觉得很重要的角度 。 **李倩** [28:58] 对 ， 然后咱们再说活人感 。 今年活人感 ， 我昨天我正在写一篇我们那个公众号的推文 ， 题目叫 《 告别 2025》， 然后活人感元年， 这个就发布在李倩说品牌这个公众号上 。 ### 活人感 **Corry** [29:13] 我们把链接也贴给大家在 shownotes 里 。 **李倩** [29:16] 谢谢 ， 为什么我觉得 2025 年我把它称成是活人感元年呢 ？ 其实大家看 2025 年挺有意思的 ， 一边是 AI 的呼啸而过 ， 就在我们录这一期节目的时候 ， 我们也看到这个 Meta 收购了我们中国的企业 ， 然后对蝴蝶效应被收购 ， 这么震惊的消息 ， 可以说 AI 从年头把大家震惊到了年尾 。 我记得今年的春节年夜饭很多人没吃好 ， 就是因为当时的那个 Seeker 把大家的整个春节弄得人仰马翻 ， 然后一直到年尾年末了 ， 我们仍然又被震惊 ， 对吧 ？ 其实整个 AI 在这一年可以说是贯穿了 ， 呼啸了一年 。 那这个时候为什么你看另一端 ， 我们有一个词也会被热门的推上热门 ， 这个词叫活人感 。 你可能会想想这不是一场巧合 ， 活人感和咱们说的 AI 它为什么会在同一年快速的同时出现呢 ？ 活人感这个词恰恰是面对 AI 这样一个强大的伙伴 ， 未来不知道是什么的时候 ， 我们对自己人的一种思考 ， 就是我们终于看见我们自己了 ， 我们更加喜欢那些活人的东西 ，不再喜欢原来那些壮丽的 、 壮美的 、 让人宏大叙事的 、 让人倒地膜拜的人类 ，而是我们更喜欢一个个活鲜活的和我们一样的人类 。 活人感的背后在我看来它有三个词 ， 或者说三个潜台词 ， 一个叫真实 ， 一个叫脆弱 ， 还有一个叫索性 。 真实就是我们不是那种虚假的 、 被包装出来的 、 舞台之上的那种戴着面具的状态 。 然后脆弱就是你是个人呀 ， 你不是一个神啊 ， 你无非你没有必要要求自己时刻自律 ， 时刻正确 ， 时刻理性 ， 时刻的像 AI 一样强大或者长期的运算 。 最后一个就是索性 ， 就是人是由屎尿屁的生活组成的一个生物体 ，是吧 ？ 我们每天可能面对痛苦 、 疾病 、 哀伤 ， 各种各样的东西 ， 还有生活当中的每一个索性 ， 吃完饭得刷碗 ， 刷完碗得干嘛 ， 这些是索性的 。 我觉得就是真实 ， 然后脆弱和索性构成了我们讲的这个活人感 。 而一个人想要在加引号招人喜欢 ，他有非常强的真实性 ， 就是这个人他是个真的 ，他不是一个假的 ，他会犯错 ，是吧 ？ 他也会跟我一样去干很多蠢事 。 再有就是这个人他要有脆弱的一面 ， 我得能看见他的脆弱 ，他得跟我面前试过弱 ， 甚至掉过眼泪 ，他跟我这儿得有伤口 。 还有就是他要很索性的 ， 我能看到跟他在一起 ， 咱们一起下楼 ， 什么这个抽颗烟啊 ， 咱们一起去喝一瓶酸奶啊 ， 就是很琐碎的那些东西里你能看见他 。 所以有时候我们跟人连接 ， 或者在职场中所谓的招人喜欢 ，并不是我们要把完美的一面展示给别人， 反而是要把这种真实的脆弱的索性的一面跟别人展示出来之后， 别人才会跟我们放心大胆的连接 ，因为他看见你这个人了 。 **Corry** [32:33] 对 ， 您讲到这儿我想到一个例子 ， 当然我也很想请教一下倩姐的例子 ， 我可以先说一下我那个例子 ， 我觉得特别相关 。 就是有一个外企的高管是我们的一个客户 ，他空降到了一个中国团队之后， 就是您也知道就空降领导嘛 ， 大家都会比较这个有点距离感 ， 然后我们后续给他们做了一个工作坊 ，是大家来写过去三个月的自己的能量高低的时刻 ， 然后是那位高管第一个发言 ，他写到了在某一天的晚上， 没有到晚上 ，他在某一天的能量是特别低的 ， 然后他在那个点上写了那个关键 词叫做 I feel lonely， 就是我感到孤独 。他这么一说完之后， 就整个你能感觉到那场子的氛围 、 场域都变了 ， 就大家一下子感觉到这哥们是个人啊 ，他也会孤独啊 。 然后好像就大家都开始去反思那一周咱们的团队发生了什么 ， 我们有一些什么样的任务 ， 好像你在一些时刻你的家人还没有来中国 ， 我们和你的沟通也怎样怎样的这个过程当中， 大家就把很多像您说的那些索性的脆弱的那些瞬间都挖出来了 。 整个团队你能感觉到那个氛围依然是有一点点凝重的 ，但大家之间的距离好像一下子被拉近了 。 我感觉这好像就是活人感的一种体现啊 。 **李倩** [34:00] 对 ， 这是一个我觉得特别好的例子 。 对 ，其实我在生活中呢 ， 你像今年我说实话 ， 虽然 AI 这个事大家都很振奋 ，但其实面对很多很多人生活的不如意 ，AI 又这样快速的发展 ， 我想今年很多人的内心里应该都有这种孤独的感受 ， 或者落寞的感受 ， 或者自己不再被需要 ， 自己的价值逐渐被稀释的这种感受 。 这种感受我也有 ， 说真的 ， 就是今年的心里过得并不如往常那么开心 ， 时常会感受到低落 。 而且今年那个您也知道咨询行业被冲击的也很厉害 ，其实今年不是一个好年， 当然对于我们来说不是一个好年 。 那这个时候你就会特别希望说和别人有一些抱团 ，有一些连接 ， 那你怎么去跟别人抱团连接呢 ？ 那你要把自己的伤口 ， 把自己脆弱的部分展示给别人， 别人才能跟你连接啊 。 你如果见了人都说我们不错啊 ， 我们今年业绩好 ， 这里好 ， 那里好 ， 你都好的时候 ， 你反而跟别人连接起来就蛮难的了 。 包括你刚才说的最后一个索性 ，其实连接这件事 ， 你比如说 10 年的老同学 ，20 年的老同学不见 ， 大家就会觉得无话可说 。 为什么 ？ 因为平时没有一些索性在连接 。 那么你跟你的就是一个办公室的人， 或者是家里的亲朋好友 ， 你们就会连接的比较紧密 ，因为你们日常的锅碗瓢盆 、 屎尿屁是连在一起的 。 可能就是今天你交个什么水电费 ， 明天说你把那个表格然后记得抄送谁 ，其实都是在这些索性当中支起了人与人之间的一个连接 。 但如果这些索性里 ， 比如说在工作上， 你还能跟别人有一个关于索性的其他连接 ， 我举个例子 ， 如果你有一只猫 ， 你愿意跟你的同事去分享你的这个猫的瞬间 ， 比如说你同事也喜欢猫啊 ， 你跟别人说你看这个照片好玩吧 ， 我瞧瞧你家猫 ， 然后你俩在猫与猫之间的这种交流当中 ，其实本质上你已经在招人喜欢了 。 或者你说我跟你说我家做饭 ， 我做了个啥东西 ， 做糊了 ， 可好玩了 ， 这是怎么做糊的 。其实当你分享这些听起来毫无意义 ，但实际非常索性的属于人的一个瞬间的时候 ， 你跟对方的感情 ， 它的连接已经超越了你们本来应该只有的那一点职场关系 。 **Corry** [36:27] 对 ， 好像它的维度变得丰富了之后， 会比单纯的就职场连接的深度变得更深 ， 要更加的有力量 。 它的维度就把立体的人给练起来了 ，而不是纯职场深度的练起来了 。 **李倩** [36:44] 对 ，是的 ， 这个就是我们讲的活人感里边的脆弱 、 索性和前面说的真实 。 但是很多人他的那个活人感呢 ， 仅限于一个安全区 ， 这个安全区就是我只跟我的好朋友 ， 可能世界上就这么一两个好朋友 ， 我是可以展示我的脆弱的 。 我跟我的同事不能轻易示弱 ， 我跟我的老板我不能示弱 ， 我跟我的这些合作伙伴就更不能示弱了 。 我要逞强 ， 我要让别人看起来我很强 ，是吧 ？ 大家可能会有这样一个问题存在 ， 或者说这个疑问存在 。 那我是这么想的 ， 就是头几年确实不行 ，因为那是一个怎么说 ， 那是一个木墙的时代 ，而那种木墙所谓的墙 ，其实是对一个人不犯错的墙 。 但是你可以反过来想 ，也许我们人类永远木墙 ，但是墙的定义如果变了呢 ？ 假设今天敢于展示自己的脆弱是一种勇敢 ，也是一种强的话 ， 为什么我们不能去木这样的墙呢 ？ 所以墙有可能会被它的定义会被发生变化 。 ### 个人品牌 **Corry** [37:48] 我想跟您请教一个这个话题 ， 就是当然这里边可能有一些分支 ， 第一个分支和您刚才说的很类似 ， 就是其实因为您也是品牌专家嘛 ， 很多我们的这个职场的一些传统说法里也说我们要建立个人的职场品牌 。 你的个人的职场品牌可能就是特别的理性的 ， 你个人的职场品牌可能就是特别能单事的 ， 就很少会有人的个人职场品牌的偏向性在于我是一个怎么说 ， 敢于展示自己脆弱的 ， 就大家不会认为这会是一个好的职场品牌的关键词 。 所以从这个角度来说 ， 我觉得似乎也是一个应该被破除的观念 ，但我不确定这个解法在哪里 。 这是第一个想跟您探讨的点 。 然后第二个点是就很多伙伴会问为什么 ， 就是我现在上班已经这么累了 ， 我还要招人喜欢 ， 我能不能就上班打卡办事 ， 下班我跟我朋友互相开心舒服 ， 我上班我就自闭 ， 我就把事办了 ， 别有别的那么多乱七八糟的事了 。 这个我觉得好像也有它的道理 ，但似乎又有点这个微妙的信息在当中是值得被探讨的 。 所以这是两个我想跟倩姐一起来讨论的话题 。 **李倩** [39:13] 好的 ，因为我是做品牌的 ， 我一直对品牌有个定义 ， 我说品牌的本质是信息 ， 品牌就是无处不在的质感 ， 它是人们对于方方面面信息产生的内容体验 。 品牌就是内容体验 ， 所以从这个角度来讲 ， 你在职场里每一天其实都是在塑造自己的个人品牌 。 那如果你想要做个人自己的个人品牌做得好一点的话 ， 你就得让自己的这个品牌在别人那儿的内容体验是好的 。 那这个内容体验如何好 ， 就要取决于咱们刚才说的别人心目当中你是谁 ， 别人怎么想你 。 那你可能说我释放脆弱 ， 然后和别人怎么定义我之间如何去平衡这个事 。 我给大家一个比例 ， 就是你 70%、80% 以上的都是你的能力或者是你的价值的标签 ，但是有 20% 到 30% 的比例是你的性格里边的一些无伤大雅的脆弱的标签 。 这个时候你的个人品牌更容易建立起来 。 我给大家举个例子 ， 前两天我看到那个窦文涛老师 ，他登录小红书 ，他就上小红书上去开了自己的账号 ， 看评论区给我逗的呀 ， 可搞笑了 。 评论区里大家网友的评论最多的说我那贪财好色 ，不是我说好色 ， 没有好色 ， 我那什么恃才如命贪生怕死的舅舅呀 ， 终于来了 。 你看大家形容这个窦文涛叫这个叫贪财恃才如命贪生怕死的舅舅 。 你看我那恃才如命贪生怕死的舅舅啊 ， 你终于来了 。 我听到这句话的时候 ， 我说窦文涛这个个人品牌做的真是太成功了 。 为什么 ？ 如果你端坐在那里 ， 我是一个一切都很正确的窦文涛 ， 你在我身上看不到缺陷 ， 看不到下嘴的地方的时候 ，其实大家跟窦文涛之间的距离是很远的 。 但是你看别人形容他的这四个这八个字 ， 恃才如命贪生怕死 ，因为窦文涛总是在自己的节目里说我好喜欢钱 ， 可是我没有钱 ， 我没有钱 。 你看他释放的这个所谓的脆弱 ，其实是人与人之间的共性 ，他是无伤大雅的 ， 别人不会觉得说反感他这一点 。 毕竟爱财嘛 ，他又没说偷啊抢的 ， 那挺好的对吧 ？ 他大大方方的承认自己没钱 ， 承认自己爱钱 ， 某种程度上来讲 ， 别人还是会从他这个脆弱里读到一点可爱 ， 读到一点他和自己的连接 。 然后第二个叫什么贪生怕死 ， 窦文涛在节目里经常会说我好担心我这个生病啊去世啊 ， 贪生怕死 。 所以这又是一个人与人之间最长的共性的一个特点 。 所以大家就在底下评论说我那恃才如命贪生怕死的舅舅啊 ， 你看舅舅这个定义也特别好 。 就窦文涛他始终给别人的印象 ， 或者说给他的听众的印象就是我岁数大 ，但是我岁数大呢 ， 我是舅舅 ， 我不是大爷 ， 大爷就带点灯味了 。 但是舅舅你看舅舅就很微妙 ，在中国的这个语言环境下， 舅舅就像是一个很稍微比大爷清爽一点 ， 可爱一点 ， 娘家人是妈妈的娘家人， 然后的这种感觉就出来了 。 就像最近热播的电视剧老舅是吧 ，他有一点无所不能是吧 ， 我那贪生怕死 ， 我那这个恃才如命的舅舅啊 ， 你终于来了 。 这个时候你已经把窦文涛当自己人了 。 所以这个百分之我认为这个 73 也好 ，82 也好 ， 这个比例的分布是一个个人品牌很重要的一个比例 ， 大家去调配它的成分的一个比例 。 **Corry** [42:50] 说到这个时候 。 **李倩** [42:51] 没有操作意义了就 。 **Corry** [42:52] 对 ， 就是 。 **李倩** [42:53] 大家就是讲一个比例参考啊 ， 说到窦文涛的这个好事呢 ， 就说一说我自己的一个糟糕的事 ， 糟心事说出来让大家这个开心开心 。 **Corry** [43:02] 对比一下是吧 。 **李倩** [43:04] 我就干过这方面的瞎事 ， 就在哪呢 ？ 我是一个标搒理性的人 ，因为过去咱们做咨询嘛 ， 你也知道就是做咨询的人你是要售卖理性的对吧 ？ 那理性曾经在咱们这个咨询界那可是金科玉律一样的存在 ， 尤其你以前在麦肯锡这样的公司 ， 理性是一个咨询人的最基本的职业修养可以说 。 然后呢 ， 我有一年呢 ， 我就在我们做品牌咨询嘛 ， 我就跟我的一个潜在客户在沟通在聊天 ， 对方呢是一个女性 ， 她也是她是理科生 ， 她以前人家一直是学财务啊什么理科的 ， 结果呢 ， 我俩就沟通 ， 我这一板一眼的 ， 三条五缕的在给人家归纳说你们这个公司啊 ， 这个 123456 就自己觉得自己归纳还挺好 ， 挺理性 。 结果呢 ， 这个全程啊 ， 这个客户皱着眉头 ， 我就想我怎么没打动她呢 ？ 这个客户这么难拿下吗 ？ 这个时候她悠悠的说出了一句话 ， 这句话震惊了我很久 ，并且让我一直以来引以为戒 。 她这句话是这么说的 ， 她说李老师啊 ， 你说的吧 ， 都很正确 ， 可是不对 ， 可是不对 。 你听这句话啊 ， 我不对 。 她说你说的都很正确 ， 可是她不对 。 我认为做品牌是不是应该有一点心流的东西 ， 应该有一点感性的东西 ， 应该有一点灵光的东西 ， 应该有一点点创意的东西 ， 可是你全程都在跟我谈的是理性的东西 。 就是你很正确 ， 你说的我没有什么好反驳的 ， 非常正确 ，但是我觉得不对 。 我被这句话打击到了 ， 我觉得她其实就是想在告诉我说我的这种叫什么刚才讲的这给人的这种内容体验里 ，其实缺少我本来其实很擅长或者我本自具足的那些感性的东西 。 因为我肯定是一个偏感性状态的人， 我也是文科生出身 ， 然后都是那种动不动读一篇文章都会泪流满面的 ，也会有很多的高敏型人格的特点 。 但是做了咨询之后， 会下意识的去把自己身上的那些感性的东西都包起来 ， 然后去面对客户的时候 ， 拿出一副雄赳赳气昂昂的很理性的姿势和状态去面见客户 。 但这个时候其实我忘记了一件事 ， 客户仍然是人， 只要是人 ，他就需要能够跟你有一点真正属于人的连接 。 所以这个事情一直对我来说是一个很大很大的警钟吧 ， 它提醒我就是做自己 ， 你不要去把一个事定义成什么 ，而是你在这个事情里你怎么理解的 ， 你就按照你的理解去做 。 而且在这个价值里边 ， 你有 70% 到 8 成 ， 你去呈现出了你自己的专业价值就够了 ， 剩下的两成到三成你要留出来给你的作为人的那部分 。 当然这里也有朋友可能会疑问啊 ， 说你看看有很多像乔布斯啊 ， 人家在这个工作当中就会被斥责为是吧 ， 很冷面无情 ， 甚至有的人会骂他混蛋啊 ，不妨碍人家做了一个伟大的公司 。 我觉得在这里啊 ， 咱们要必须要把人分成天赋异禀的人和绝大多数普通人。 我必须要分 。 **Corry** [46:22] 我完全理解 。 **李倩** [46:23] 我认为这个人类的世界里当然存在着一些爱因斯坦一样的天赋异禀的人， 我觉得这些人他是可以把比例调到 90% 甚至 95% 以上的 ，也就是他非人性的部分可以占更高 ， 比如马斯克是吧 ， 乔布斯 ， 然后像咱们刚才说的这些这些这个这个等等吧 ， 这些顶级的大脑 ，他们当然可以把价值和一把理性的部分抬到最高 ，因为我们只需要看他的贡献 ， 我们就已经震惊不已 ， 膜拜不已了 。 这个时候我们不敢 ， 甚至说我们没有机会 ， 我们没有办法去触碰他作为人的那个部分 ，因为我们怕掀开了之后是影响我们对这个偶像的想法或对这个偶像的判断 。 **Corry** [47:10] 他把它去人格化了已经有点 。 **李倩** [47:12] 去人格化了 ， 我们认为他是一个符号不是一个人了 。 **Corry** [47:15] 是 。 **李倩** [47:16] 但是对于绝大多数普通人来说 ， 你我这样的普通人来说 ， 我们在生活当中的绝大多数时间里是在做一个个人品牌 ，而不是一个人类共同的偶像 。 那一个个人品牌的时候 ， 我们可能就要把自己当个人， 当个人的时候 ， 我们人的那个比例可能就要调得稍微高一点 。 所以我这个时候是完全不同意什么存理性去人欲这样的说法的 ， 就是我们要像那些精英一样 ， 我们要像那些伟大的人一样做到极度理性 。 不是啊 ， 那你可能天然的很多条件上是不是这样的 ， 你非要让自己在行为模式上去学他呢 ？ 好的不学 ， 说你看乔布斯是个混蛋来着 ， 我因此我也要做个混蛋 。 不是他的成功不是因为他是在生活当中的某些行为 ， 恰恰是因为他那颗顶级的大脑 ， 或者说他顶级的一些审美趣味 ， 这个才是他成功的关键啊 。 ### 行业与AI **Corry** [48:15] 但其实您这么描述的时候 ， 我又会有一个脑中就我会作为我听一会的嘴替 ， 我好像又想到一些问题啊 ， 像您刚才是给一个这个品牌背景的这个客户做咨询 ， 那在这个视角下似乎人的部分的链接会非常重要 。 那如果纵观整个职场来说啊 ， 可能哪些职位或者哪些行业会特别需要有这种人的链接和招人喜欢的能力 ，而哪些可能它相对这个比例大家可以容忍它低一点啊 ， 这个我其实想看看倩姐您的这个观感上会是怎样的啊 ，因为可能从品牌的视角出发是您最擅长的这个 ，但其他的职位可能您也接触过不少 。 **李倩** [49:05] 其实我认为没有一个职位不需要人招人喜欢 ， 这是前提哈 。 人不管在什么职位里 ， 哪怕你从事的就是什么像投资我也做过了 ， 投资这种很理性的 ， 或者是说像做品牌创意这种偏感性的 ， 甚至艺术家是吧 ， 这种偏感性的 ，也有的呢是去做一些工科生 ， 比如说我做建筑是吧 ， 我做这个这个就是跟工科相关的医学相关的 ， 这些全都是需要我 们有非常非常极致的强大的理性的 。 但是综上所述 ，不管哪样的行业岗位职业当中， 我认为人的成分以后会越来越高 ，因为随着 AI 的介入 ， 它的理性已经比我们的效率要高多了 。 而在理性和效率这个事情上， 我们以前所想象不到的效率都已经出现了 。 而人徒剩下的是什么呢 ？ 我们到最后剩下的其实反而是我们内心里那个对于感性的 ， 对于所谓人的那个成分的一个应用和感知 。 所以这部分它一定会变化的 ， 它一定总体的趋势一定是增长的 ，不管你在哪个行业 。 好 ， 再说回来 ，在这些目前的行业里边 ， 当然是一些比较要求创意 ， 比较要求比如说感性 ， 像那个主播您做的这个工作跟高管们我们去做这个教练是吧 ， 这些工作 ， 像我们做品牌管理咨询 ， 像有一些品牌的这个执行公司 ， 像他们去做创意的执行啊 ， 内容的执 行啊 ， 内容公司 ， 自媒体等等 ， 这些肯定是对人的要求是就对你人性的部分 ， 或者呈现出人的那个光环的部分要求是比较高的 。 现在你做个自媒体都要有活人感是吧 ， 自媒体界先提出的这个词 。 但是有一些你比如刚才说的投资啊 ， 建筑啊 ， 医学啊 ， 工科的这些相关学科 ， 农业啊 ， 它是不是也需要 ？ 是的 ， 它可能比例相对较低 ，在这个就是专业内容里边哈 ， 我只要把这个事说完 ， 可能这个事里不需要这么多的人格化的东西 。 但是我告诉大家一个秘密 ， 就是在这样的行业里 ， 如果你的人格化能力强 ， 你的这种呈现人的状态的能力强 ， 你会弯道超车的 。 就像十年前吧 ， 我在一家人工智能的公司做 CMO 格灵深瞳 ， 然后呢 ， 我们其实做那些人工智能的内容的描述啊 ， 这些东西都是非常枯燥的 ， 你知道都是一些什么代码技术等等。 最早的时候我们去描述一个叫做这个三维立体视觉摄像头 ， 听这个名字哈 ， 就本身就 。 **Corry** [51:48] 工科 。 **李倩** [51:49] 工科 ， 然后它讲的是什么呢 ？ 就是说它是一个三维的构造 ， 能够让人不仅是在这个视觉上能够看到平面的东西 ， 它还能看到立体的东西 ， 从而自动给人类社会发出这个警示报警的一个摄像头装置 。 你看我刚才解释这一通是不是就已经很多人不想听了 ，但是呢 ， 我们当时做了一个改写 ， 就是用人的视角 ， 或者说用人的情境去做了一个改写 ，是这样改写的 ， 说这个人啊 ， 想象一下在你的面前有一张雪白的桌子 ， 雪白的桌子上放了一张雪白的 A4 纸 ， 一步之遥 ， 你的肉眼都没有看见那个纸的存在 ， 可是我们的机器却报警 ，因为那里多了 0.1 毫米的厚度 。 你看啊 ， 后者的这个描述同样是在说一件事 ，而且说的是同样是一个相对比较科技比较理性的事 ，但是后者的这种在人的视角下对它进行的一种描述 ， 对它的一种表达 ， 实际上就是让人这个动物更加直观的 ， 更加简单的能够理解这件事的一个方式 。 所以我刚才讲为什么说在有一些行业 ，在有一些领域 ，其实人格化的人性化的人本化的一种表达 ，其实更能够促进这个事情的像刚才讲是一个传播语境 。 但是在人与人之间的沟通语境下也一样啊 ， 你给他解释这个事你能不能解释清楚 ， 或者不光是说清楚的问题啊 ， 说清楚是我们公司的 slogan， 就是一切说品牌梳理一切能说清楚 ，不光是说清楚啊 ， 还有就是你如果给他加上感性呢 ？ 我们那个时候我们的那个创始人他们在描述很多技术的时候都会加上很感性的描述 ， 比如说想象一下某个周末的早上， 你带着你的女儿正欢快的路过一片草坪 ， 这个时候突然怎么怎么了 。 你看啊 ， 这就是一个描写技术的语言 ，而在这个语言里你把人类的情感已经带进来了 。 人的痛苦 ， 人的感受其实已经被拉进来的时候 ， 你去理解这样的一些技术 ， 理解一些所谓的英文词汇 ， 专业术语 ， 难道不是更容易吗 ？ 难道不是更容易产生共情吗 ？ **Corry** [54:07] 对 ， 我觉得这点特别和您同频 ，因为我们有一堂课叫故事力 ， 我们试图告诉大家的一个重要的一个结论叫做 ， 当人们听到更多故事性的画面性的情绪性的表达的时候 ，他的脑中会分泌出叫做催产素这样的一个激素 ， 它能帮你更好的和这个讲述者的画面同频 ， 你也就更容易产生信任感 。 我觉得和您做品牌的这个思路非常有它的这个异曲同工的这个底层原理的共鸣在里边 。 **李倩** [54:44] 是的 ，因为品牌化的描述 ， 它本质上就是把人与人头脑当中的画面合成一个 ， 让我们人与人通过共情 ， 通过这种画面的传递 ， 快速的共同理解一件事情 ，不管它是复杂的技术问题 ， 还是一个所谓的理性的道理 。其实你给他一个画面是吧 ， 周末的早上阳光洒过来的时候 ， 你带着女儿正在穿过一座草坪 ， 正在穿过一片草坪 ，其实这个描述本身它就 已经把人的部分给燃起来了 。 你就像一个人一样 ， 你看见了一个画面 ，而不是听到了一个道理 ，但是道理是镶嵌在当中走过去的 。 过去我们因为效率的原因 ， 我们总想把这些东西抽离掉 ， 我直接给你个道理 ， 这个道理就是什么什么一个公式 ， 那你直接把爱因斯坦的公式都给到我们算了 ， 剩下的就不要解释了 ， 那不就是一个公式的问题吗 ？ 全宇宙不就是几个公式就能解释了吗 ？ 为什么我们人类世界要花那么多的时间去展开它 ？ 就是因为我们是人啊 ， 每展开一次都是尊重我们作为人的 ， 我觉得是尊重我们作为人的一些属性了 。 **Corry** [55:57] 对 ， 讲到这里的话 ，其实我想到您最近在文章里边高频提到的几个岗位啊 ， 一个是咱们品牌的操盘手 ， 一个是咱们品牌有应该是 go to market GTM 类似的这些岗位 。 这一类别的岗位啊 ，在我们的听友当中其实也是比重会比较大的 。在您看起来 ， 这类岗位对于招人喜欢或者个人品牌的塑造是一个我听上去应该是高要求的啊 ， 它背后的这个驱动因素是什么 ？ **李倩** [56:29] 我觉得其实对于 GTM， 包括刚才说的品牌总监呀 ， 这些相应的岗位吧 ， 我所从事的这个行业 ， 我觉得对于招人喜欢的要求其实是非常高的 。 因为这个招人喜欢的背后， 它不是说这个人他有多么的是个人精 ， 或者说哎呀 ， 这个人他见人说人话 ， 见鬼说鬼话 ，他的适应能力强 ，其实都不是 。 我觉得恰恰它背后体现的就是一个人在对人的理解上有多么深入 。 当他对人对人这件事的理解越深的时候 ， 当他去做这种比如说消费者的洞察 ， 比如说这种品牌的研究 ， 品牌的理念的研究 ，因为我一直都觉得品牌它是一个人文学科和商科的一个结合 。 我自己特别喜欢的一位品牌大师列维 ，他就是心理学背景再加商业背景和品牌营销背景的 ，其实这样的一个交叉性的背景是我觉得最好的一个就是品牌人的模型 。 因为品牌人想要去掌握做生意的那些东西是容易的 ，但是一个会做生意的人想要掌握咱们刚才说的对人的理解其实是难的 。 比方说你追男隔座山 ， 男追女隔座山一样 ，其实是这样的 ， 就是做生意的人想要穿透到品牌这隔了一座山 ，因为你需要转换自己的思维方式 ， 需要你去理解整个这个宏大的背景下对人是怎么回事 ， 人心人情人所有的这些活人感感受同理心这一套东西是怎么回事 。 但是一个你非常在这个方面有感觉 ，有审美 ，有研究 ，有高敏感的一个前提的人， 你去创建一套说哎 ， 我知道一下怎么能够 go to market， 我怎么能够让我的这个产品最终能够变成收益 ， 然后我怎么能够卖给他们交易 ，其实他家后边的这部分是好家的 。 对 ， 就像说家互联网和互联网家的问题 。 **Corry** [58:37] 对 ， 一个是更容易习得的 ，不是底层基因的这个变化了 。 **李倩** [58:41] 是的 ， 它是一项技能 ， 就是赚钱或者说把东西变现 ， 这是一项可习得的理性技能 。 但是如果只有这个技能 ， 你想去加说我所有的刚才咱们提到的这些什么活人感呀 ， 对人的认知啊 ， 讨人喜欢呀 ， 能在人与人之间看到能量的流动啊 ， 能和人之间这个建立很快的速度建立和人之间的这种关系啊 ， 我觉得这个是非常难的 。 而对于我们说做品牌总监 ， 做 GTM， 做这个品牌人这个岗位来讲 ， 我更说看重的就是它先要有这样一个特质 ， 这特质对大家来说是非常重要的 。 ### 活好先于活 **Corry** [59:28] 其实您这么讲呢 ， 我又想到一个我们可能会遇到过的一个点啊 ， 然后同时在前几期听您别的节目当中的录制里边还听到一个观点我特别认同啊 ， 叫做其实就是我们在企业的角度来说 ， 就是企业主是在一个相对精神富足的状态 ， 就不在一个生存挣扎的状态里 ，他才会更容易去思考品牌这样的长期性的人性的这个部分 。 那其实从个人的角度或者企业文化的角度 ， 我们说像约翰 · 科特在他的变革理论里边也提到过人有求生和求新 ， 这个新是新龙这样的这个状态的这个区别 ， 就求生状态下的人经常会有的一个感观叫做你别跟我说那些有的没的 ， 我先活下来最重要 。 那对于我们很多正在发展的职场人来说 ， 这个招人喜欢是不是也是一个大家在解决了活下来之后才要去思考的能力 ， 还是说其实它应该是在 day one 我们就应该去付出足够的重视的一个能力 ， 这个在千姐您看起来是怎样的 ？ **李倩** [1:00:41] 先说答案啊 ， 我认为这是从第一天就要具备的一个基因和能力 。 为什么 ？ 因为很多人跟我聊品牌的事说哎 ， 我们先活下来 ， 活下来我们就做品牌了 ， 我认为这是一句谎言 。 这句谎言的背后其实是一种匮乏和饥渴 ，而这种饥渴将伴随它的终身 。 它不是说因为它现在真的活不下来 ，有很多公司或者很多人觉得自己活不下来 ， 仅仅是因为它没够 ，不是因为真的活不下来 。 你说比起 1942 我们真的活不下来吗 ？ 而你说当年的那个时代最饥寒交迫的年代 ， 难道就没有内心富足的人吗 ？ 其实说内心富足和真正的活不下来之间 ， 我觉得要做一个区隔 。 想做品牌实际上是一种心理上有余裕的状态 。 我就说像那个李安啊 ， 李安有 8 年的时间是失业的 ，他在家里靠他老婆就是微薄的一点工资养着他们两个人。 应该用咱们今天的活不下来的话来说 ，他已经挺活不下来的了 。 但是李安在这 8 年里 ，他并不是说非常焦虑 ， 我就是觉得我活不下来了 ，而是他用这 8 年潜心的去思考电影究竟好的电影长什么样 ， 然后后来他 8 年之后出来横空出世创作了作品 ， 包括饺子 ，其实饺子也是一样的经历 ， 就是哪吒的那个导演那个猪肾饺子 ， 对吧 ？ 他仍然是一样的经历 ， 就是当他再次归来的时候 ， 你就知道王者归来 。他为什么会有这样的王者归来的气势啊 ？ 就是因为他从第一天起他的内心是没有贫穷过的 。 这里边给大家也推荐一部我很喜欢的电影 ， 叫 《 巴贝特之宴 》。 **Corry** [1:02:20] 《 巴贝特之宴 》 好 ， 我们也在 shownotes 里给到大家链接 。 **李倩** [1:02:24] 对 ，《 巴贝特之宴 》。 然后这个 《 巴贝特之宴 》 呢 ， 这里边有一个女的厨师 ， 一个法国的非常好的顶级的厨师 ， 她落难到了一个小岛上， 她在这个岛上呢非常贫穷 ， 她都是在给一家里做女仆了 ， 她相当给他们做厨师 ， 给一对这个姐妹 。 后来呢 ， 她因为常年买彩票 ， 她有这个习惯 ， 她中了 1 万法郎的大奖 ， 好像是我没记错吧 ， 好像是这样一个 ， 她中了一个大奖 。 最后她用这个这一笔巨大的款项买了什么呢 ？ 她在法国购置了最顶级的食材 ， 最好的东西 ， 然后她买给这个全岛上所有的人， 她给大家真正的举办了一场她自己最擅长最拿手的晚宴 。 她把所有的食材 ， 美好的葡萄酒全部运过来 ， 给大家说来 ， 我请大家吃一顿什么真正的法餐 ， 过去咱们太贫瘠了 ， 我给你们每天熬土豆汤喝 ， 现在我请全岛上的人感受一下什么叫真正的法餐 。 她最后就描述那群就是人啊 ，在吃到了她那个顶级的食物之后， 人与人之间开始流泪 ，他们开始拥抱 ， 那些拥有隔阂的人从此之间也开始就在那一瞬间他们开始哭泣 ，他们拥抱 ，他们感受到了食物美酒 ， 那些美好的东西带给他们巨大的震慑和感动 。 然后这个时候这个女主人公说了一句台词 ， 她说真正的艺术家是不会贫穷的 ，因为有人问她说你把这个钱都给了我们吃了喝了哈 ， 那你不就是又贫穷了吗 ？ 她就说她很坚定 ， 她说真正的艺术家是不会贫穷的 。 这句话非常打动我当时， 我就觉得她讲的这个真正的艺术家背后其实就是一种心力赋予的创作状态 ，而这个创作状态对于各行各业真正想要做出事情的人， 想要获得一份更好的工作 ， 想要拥有一个更好的未来的人来说 ， 我觉得这个状态都是我们想要率先拥有的 。 而做品牌 ，而做品牌它其实更依赖于一种状态 ， 这种状态就是企业家从来不担心自己会死去 ， 企业家只担心自己没有好好的表达过 ， 企业从来不担心自己活不下去 ，他只担心自己没有活好 。 然后一个企业从来不担心他的东西卖不出去 ，他只担心他所带来的这个品牌对于人们带不来那种泪流满面的价值 ，他始终在那个点上是努力的 。 所以这个时候我们去看 《 巴贝特之宴 》 也好 ， 看这些作品也好 ， 它其实都在给我们呈现一个说人哪怕是在物质上非常困顿的时候 ，其实都可以创造心灵上的富有 ， 都可以拥有一个品牌 。 所以我刚才讲的说为什么入职第一天其实你就可以建立这种所谓招人喜欢的能力 ， 当然这个招人喜欢也包括了招自己喜欢 ，因为招人喜欢和招人喜欢这件事的背后， 它其实给我们展示的就是一个人做这份工作的深处 ，他有没有和自己自洽 ，他有没有跟这个工作自洽 ，他有没有跟工作的相关的这些人自洽 ，他有没有寻找到了一份他为之喜欢的工作 ， 这个很重要 。 这个时候你才能真正的在一个工作里招人喜欢 ，因为你先喜欢这个工作了 。 那你怎么判断你喜不喜欢这个工作呢 ？ 你要了解你自己 ， 你了解自己想要什么 。 比如说你想要挣钱 ， 那这个工作给你的钱挺多 ， 那你就当然很开心了 。 但是有的人说哎 ， 我想挣钱 ， 工作人家给的工资也不低 ， 可是你进去整天还是骂骂咧咧 ， 你觉得这个同事傻逼 ， 那个老板也是傻逼 ， 公司节奏太卷 ， 巴拉巴拉 ， 那是因为你还是没有认清自己真正想要的是什么 。 也许从第一天起 ， 它就压根不是钱呢 ， 钱只是你的借口和托词 ， 你可能更多的想要的是尊重 ， 想要的是自己的价值的发挥 ， 我不知道是什么啊 ，但是招人喜欢的背后其实是这一系列的让我们产生思考的问题 。 **Corry** [1:06:34] 对 ， 我特别同意您说的 ，因为我们做教练的时候会遇到很多伙伴的典型困扰 ， 就是职业倦怠或者职业骂骂咧咧 ， 然后你会发现就是有很多伙伴他跳了好几次槽 ， 每次都觉得是工作客观环境的原因 ，但跳完发现怎么这个剧情会历史重演 ， 渐渐的他会发现其实根子在您刚才说的 ， 就是他到底想要什么 ， 这是一个需要他自己持续去探索的一个答 案 。 当他真的探索清楚了 ，他才能得到他想要的那个东西 。在那之前所有的跳槽可能只是换汤不换药 ， 当然这也是他和世界互动的一个过程啊 ， 你很难说我只跳最后一次槽就好了 ，他可能得经历这些 。 **李倩** [1:07:26] 是的 ，而且我刚才虽然这个讲了很多啊 ，但大家千万不要以为我是那个能做对的人， 我一直在犯错 ， 我能讲这么多是因为我犯的错足够多了 ， 我犯了这么多错 ， 我自己并且也不一定能够完全做到啊 ， 我只是在这里跟各位听众朋友们一起来分享我自己的一个感悟 ，而事实上我自己也仍然还在努力过程当中， 我希望自己能够变成一个招人喜欢的人， 这个 人最主要的先是自己 ， 然后再有就是自己能够接触到的做事的过程中和自己合作的那些人， 然后大家都能处在一个很轻松的内心很松弛的状态下彼此喜欢 ， 这样的话我们做事也好 ， 我们的人生也好 ， 才会不拧巴 ， 才会不难受不困顿 。 人在困顿里是很容易衰老的 ，也很容易走向一种心气的湮灭 ， 所以我想说保持心气就是保持运气 ， 保持运气你才能够始终保持状态 ， 那这个状态有了 ， 你可能就更加招人喜欢了 ， 这是一个正向飞轮的闭环 ，而这种闭环它一定需要一个开口 ， 就是你先从这个口进去 ， 先打开这个闭环 ，而这个闭环我找了一圈 ， 我觉得最简单的应该是先招 人喜欢这个点开始 。 你哪怕你现在说给大家一个建议哈 ， 哪怕你觉得说哎呀怎么办 ， 我好像也不知道自己真正想要什么 ， 我好像也并不是那么喜欢我现在的这个工作 ， 没关系 ， 这是很正常的 ， 我们可能都是这样的 ，但是你从这个点上能不能先做一个 ， 咱就先把这个飞轮里的一个卡口先打开 ， 这个卡口就是你先试着想一想 ， 你给别人留一点 点余地是什么样的 ， 从这儿开始 ， 哎 ， 留了一点余地了 ， 你还想想哦 ， 这哥们又开始臭屁了 ， 行 ， 那我让他臭屁半分钟 ， 我再来 ， 然后或者说哎呦 ， 这哥们怎么了 ， 或者你给人家讲讲说哎呀 ， 我最近可瞎了 ， 我最近干的这个事可真太倒霉了 ， 这也是一种就是给别人呈现出的脆弱嘛 ， 或者给别人讲一讲你生活中的索性 ， 从这儿开始 ， 你先从这些行动开始 ， 进入到一个招人喜欢的飞轮里去 ， 然后开始陆续收到正反馈 ， 从而正反馈带给你的是你开始思考说哦 ， 我喜不喜欢这种状态 ， 我在这样的状态下我想要的究竟是什么 ， 总有一个小口子它可以先打开 ， 打开了这个小口子你就可以打开全部了 。 **Corry** [1:09:54] 我觉得这个点特别啊哈让我觉得 ，因为我们往往和大家在探讨这个问题的时候很容易陷入宏大叙事 ， 叫做因为教练我们经常会探讨一个问题叫做你想一想你 80 岁的时候 ， 人生如果差不多走到尽头了 ， 你人生最不后悔的是什么 ， 希望通过这个来倒推你想要什么 ，但其实你会发现往往很多人在这个过程当中他手里的 data point 这个数据量 还不足以让他来做出这样的判断 ，但像您说的先开一个小口子是来留点余地 ， 把这个正循环先跑起来 ， 好像他就能拿到更多的他对自我价值判断也好 ， 喜好判断也好的那些正面的那些信息 ， 这个是我觉得特别啊哈的一个点 ， 我相信也是大家会特别需要的一些实操的一些步骤啊 ， 可能留余地就是一个非常重要的 ，在这个基础上倩姐您觉得还有什 么可以补充的在号这个层面上吗 ？ ### 小行动 **李倩** [1:10:52] 我觉得甚至还可以再往前推一步 ， 咱们把它推的再落地一点 ， 就是今天你听完这一期播客 ， 然后你在你身边找一个你认为你观察到他有点想要臭屁的这个状态的人， 然后你去拯救他 ， 满足他 ， 这个人也可能是你老公 ，也可能是你女朋友 ，也可能是你的爸妈 ，也可能就是你的同事 ，不管谁不重要 ， 重要的是你洞察到这个人想臭屁了 ， 然后或者说你洞 察到他有这个需求了 ， 你给他留点余地 ， 你夸他一下， 或者你告诉他说哎呦 ， 你看这个事我办得这么好 ， 得亏你帮了 ， 帮了我的忙 ， 如果没有你帮我 ， 我这件事是万万办不了这么好的 ， 你去给别人留一点余地 ， 从这儿开始 ， 咱就做这一个事 ， 让这一个事开始先转起来 ， 慢慢的你就会发现你人生的飞轮可能就此就打开了 ， 你就明天你就很想再做第二次 ， 然后到了单位你就说同事说哎呦 ， 你看昨天这个邮件如果不是你帮我润色哈 ， 或者说昨天这个事不是你帮我的话 ， 真是没这么好的效果 ， 你可太厉害了 ， 你给人家一个反馈 ， 你甚至还可以把不吝啬于对别人的这个反馈发到一个 公开的地方 ， 比如说群啊 ， 或者说哎 ， 到了大家聚会的时候来举杯 ， 我们为谁谁谁他最近拿了一个什么奖 ， 或者拿了一个什么事我们庆祝庆祝 ， 这个太厉害了 。 我觉得要从不吝啬赞美以及给别人留余地 ， 看得到别人想要显耀的那颗心 ， 然后稍微按下自己一点 ， 把别人托起来一点点 ， 从这个地方开始做 ， 实践我们说的招人喜欢 ， 哪怕你现在还没有找到自己的这个自己的需求 ， 自己喜不喜欢的点 ， 没关系 ， 你先做这个事 ， 做着做着哎 ， 慢慢的你就会发现好像你自己的状态拉起来了 ， 一个人只有自己的状 态拉起来了 ， 你才会积极的想要东找找西找找 ， 哎 ， 要不我浇个花吧 ， 哎 ， 要不我看本书吧 ， 你才会什么都想干 。 我们最怕的是一个人的心气熬没了 ，他什么都不想干 ， 像一滩烂泥一样瘫在沙发上， 动都不想动 ， 澡都不想洗的时候 ， 这是一个比较可怕的状态 ， 我们先打破这个循环 ， 走向一个招别人喜欢也招自己喜欢的状态里 。 **Corry** [1:13:08] 对 ， 所以我感觉有很多上的伙伴啊 ， 好像他的那个路径似乎是我想先活下去 ， 我再考虑活得好 ， 我现在连活下去都看不到希望了 ， 我索性就躺平算了 ，但其实那个解法不是先找到让你活下去或者财务自由的那个路径 ，而是可能从 day one 你先考虑活得好的那个部分 ， 考虑大家都有的那个留余地的部分 ， 渐渐的你就会把活下去这件事过得越来 越不是个问题 ， 好像是这么个路径 。 **李倩** [1:13:44] 很多人觉得说活下去是活得好的前提 ，但这是一个巨大的误会 ，有可能他俩之间的关系是反着的 ， 活得好是活下去的前提 ，他俩之间的关系是完全反了 ， 就像有的人说我先挣钱才做品牌 ， 实际上只有你先做品牌你才能挣钱 ，他俩的关系跟我们正常理解的关系完全是反的 。 从第一天开始乔布斯就想的是做品牌 ， 所以苹果到今天都挣钱 ， 从第一天开始你想的是靠一笔这个生意赶快挣钱 ， 所以到今天你这个钱也挣不着 。 所以当你更去你饥渴的你走向饥渴的时候 ， 你的生活变得更饥渴 ，而你真正的在宽裕当中想去做一个你自己喜欢的事的时候 ， 它会导向你可以活得更好 ， 就是因果关系千万别搞错 ，他俩之间的这个关系是我生活当中见过的最多被人搞错的关系 。 **Corry** [1:14:45] 您这么说我想到我不确定是不是恰当的例子啊 ， 我想到有一些低价出身的品牌 ，他为了快速的抢占市场 ，他会希望先能够活下去 ， 我有现金流 ， 我有销售额 ，但当他有一天希望把自己的品牌形象再做高端化 ， 这个会特别特别的困难 ，因为他已经形成了一个你就是地摊货的那个品牌印象 ， 似乎在职场里也会是这样 ， 就是你就是非常高效 ， 非 常理性 ， 非常不讲情面 ， 当你有一天想要再做点活人感的这个事的时候 ， 虽然比高端化应该要容易一点 ，但大家也会有那种不适应的那种感觉在里边 。 **李倩** [1:15:27] 对 ，是的 ， 就是品牌它实际上是一个我们叫蚂蚁上树挺难的嘛 ， 水银泄地容易 ， 蚂蚁上树难 ， 就是如果你从一开始说哎 ， 我先活下去 ， 我先不择手段的做一些什么事 ， 然后尽快的活下去 ，其实在我看来有很多公司你的产品都还不行的时候 ， 你着急忙慌的招了一堆人要卖货 ， 你这个不叫活下去啊 ， 你这个从一开始就充满了贪欲啊 ， 你一个 人都不招 ， 你好好研究产品的时候 ， 你不存在活不活下去这个问题 ， 李安在活下去这个状态里边 ，在这个就是在一个人的状态里 ，他熬了 8 年才熬出来了后来那么多精彩的电影 ， 所以如果你一开始立的是一个品牌的志 ， 是一个长期主义的志 ， 那么在前边你可能要求自己蛰伏的时间就长一些 ， 然后但是你享受的是完全都是你想干的事 ， 你不会因为这家公司 高我先跳到这个公司去 ， 明天那个公司高我又跳到那个公司去 ，不断的因为那点钱上的差距把自己的这个灵魂出卖来出卖去 ，而始终你是在我就是喜欢这件事 ， 我这件事我就是愿意研究它 ， 然后或者说我就是喜欢这一类人， 我就是愿意跟这一类人在一起 ， 当你越坚定的时候 ， 你的那个整体的那种内耗感是很弱的 ， 反而你保持了很好的心气 ， 等你人到中年的时候你心气不减 ， 你还是一个很天真很有能量的人， 这个时候你做点啥不行啊 ， 总归人这一辈子都是要转型的 ， 你像我们人到中年的这一波 ， 我估计大家都要面临着转型吧 ，AI 的到来 ， 我相信全人类几乎都要经历职业转型 ， 没有谁是一成不变的 ，但是在转型的时候就要考验的是谁的心气更旺了 。 **Corry** [1:17:12] 按照我们的大纲里边您刚才在描述的时候 ， 我还看到一个点我挺触动的 ， 叫做招人喜欢是一种共赢的思维方式 ， 就其实和您刚才说的这个留余地啊 ， 包括我自己自洽啊 ， 然后也能看到别人的需求等等 ， 好像是相关的 ，但也想听听倩姐这部分还有什么可以再展开跟大家来讲讲这个共赢和招人喜欢之间的关系 。 **李倩** [1:17:38] 招人喜欢不是一种讨好 ，不是说我前面有一个上位者 ， 我要乞求他垂怜我喜欢我 ，其实不是的 ， 招人喜欢我刚才讲了 ， 首先第一个要招自己喜欢 ， 然后招别人喜欢 ， 这个过程中就是我也高兴你也高兴 ， 大家都高兴是一种眉眉与共 ， 眉眉与共就是我们俩在一起玩了一个下午 ， 最后我们都很开心 ， 这不就是共赢了吗 ， 如果我俩在一起待了一 下午都挺糟心的 ， 这也是共输 ， 所以招人喜欢是想办法让你的每一天都能够和人的接触当中变得共赢 ，而你说哎 ， 我现在为什么有那么多的人原来越来越喜欢独处啊 ， 就是因为他和人在一起很少感受到共赢 ， 于是他就愿意自己跟自己待着嘛 ， 甚至有一些人内耗就是自己跟自己待着都没法共赢 ， 自己都跟自己都得打架都得打一架就内耗了嘛 ， 那共赢是我跟我自己待着的时候也挺开心 ， 跟别人待着的时候也挺开心 ， 这种是共赢 ， 然后共赢到最后招人喜欢其实是一种什么呢 ， 我认为它是一种状态 ， 是一种心理状态 ， 它是一种带有心气的心理状态 ，而这个心理状态不管你说你能不能做到你都要做到 ，因为是这个心理状态决定了我们未来能不能做事 ， 我们能不能成功 ， 我们能不 能幸福 ， 它都是由这口气撑着呢 ， 这口气不能散 ， 那这口气怎么维系 ， 刚才说了我们要想方设法的去维系这口气 ， 我自己前两天还发一个那个朋友圈 ， 哎不对这是星球 ， 我说呀怎么去维护自己的这口气啊 ， 你实在不行你就只接触自己喜欢的先 ， 就是你比如说你喜欢什么嘛对吧 ， 你喜欢你的一个邻居是吧 ， 你喜欢你那发小 ， 你就天天 跟他玩也行 ， 或者你喜欢一个能给你带来能量的人， 或者你喜欢看一种什么样的书或者是剧 ， 只要这个东西它能给你带来一种状态上的增益 ， 哎你就去做 ， 哪怕你停下来工作你别工作了 ， 你先做自己让自己喜欢的事 ， 为什么有那么多人说我辞了职我去旅行 ， 我去这个开房车 ， 我去做自媒体没关系 ， 如果你能在这个过程中让自己觉得自己喜 欢自己 ， 你就去做 ， 所以说招人喜欢的第一步是先招自己喜欢 ， 怎么招自己喜欢 ， 就是去做自己喜欢的事 ， 然后接触自己喜欢的人， 先把那些自己暂时不喜欢的先先先脱离脱敏 ， 如果你现在在应激状态哈 ， 我听的我前面说的这些大家都觉得远水不解近渴的话 ， 那你先脱敏 ， 把所有的敏感源致命源都从你生活里先排除 ， 别过敏 ， 然后先让自己生活 在一个舒适的环境里 ， 然后慢慢的等你心气扬起来了 ， 你的身体素质拉起来了 ， 你也许对那些东西就没那么过敏了 。 **Corry** [1:20:32] 就感觉像是一个这个最终熊熊燃烧的火种 ， 它能够不怕暴风雨 ，但初期它还比较小的时候 ， 咱可以先给它打打伞 ，不要暴露在雨里 。 **李倩** [1:20:46] 水给浇灭了 ，是的 ， 它就跟咱们说的提高身体免疫力似的 ， 你比如说有我有鼻炎哈 ， 我不知道有没有朋友像我一样有鼻炎或者喜欢过敏 ， 过敏的人它有一个特点 ， 当你身体素质不好的时候 ， 免疫力低的时候你特别容易过敏 ， 然后当你身体好最近心情好的时候你的过敏都会降低 ， 所以这一样的道理嘛 ， 就是先让自己规避过敏源 ， 提高身体素质心情变好 ， 然后你再去接触少量过敏源其实也没事 。 **Corry** [1:21:16] 哎 OK 好我觉得这个也特别实在啊这个例子 。 ### 做自己 **李倩** [1:21:20] 我其实特别想说 ， 我害怕大家能在我们的对话里听到 ， 我害怕大家能在我害怕大家在我们的对话里听到灯味 ， 听到一些说教 ， 或者甚至听到一些无能为力 ， 我其实特别担心这一点 ，因此呢我还想在这里跟大家说的是 ， 我们讲的今天的这些事情 ， 尤其是我吧 ，是我亲身亲身经历过的 ，有一些也许它是一个大家说哎你这样说话不行还要疼的一个 心态 ， 我们今天的境遇远比你说的职场环境糟糕的多 ， 你那个时候怎么怎么着了 ， 好也许是这样的 ， 那我可能不是很了解我也跟大家道个歉 ，但如果你觉得我聊的所有的事里边能有一两点能够对你起到一些哎还不错 ，有一些帮助有一些启发 ， 你就权当是一个朋友在跟你哇啦哇啦说了一堆 ， 你也先给这段对话留一个余地 ， 然后想一想说我是 不是也可以从这个余地出发 ， 想想办法觉得这个人说的也许有道理 ， 那我去想办法实践一实践 ， 我开始在我哪怕一个很糟糕的环境里 ， 我要么去跟别人先试着留余地好好相处 ， 要么我干脆我什么都做不到我脱敏行不行 ， 我先不跟他们接触 ， 所以我说了两个建议都给到大家 ， 要么你就去试着你如果心气心力还够你就往前冲 ， 你 就想着哎我来了朋友们我来了这个状态 ， 要么你就往回扯 ， 我不行了我跟你们脱敏你们都是我的过敏源 ， 我就只挑那个生活中我看着顺眼的人组成一个小圈子把我团团包围 ， 我先让自己变成一个自信的有心气的状态 ， 或者我到路上去我去旅行去 ， 我离开你们远离你们这些讨厌的 996 也可以 ， 我说了都可以 ， 我始终赞成每一个人按照自己的 意志生活 ，因为前边不是咱们主播说了一个话题 ，其实我想过就是我会想到我的墓志铭 ， 我很明确我的墓志铭写什么 ， 就是躺在这里的这个人他按照自己的意愿过了自在幸福的一生 ， 就是这里就是这个是墓志铭 ， 所以既然是自在的 ， 既然是按照自己的意志的 ， 那我的意志有可能想这样也有可能想那样一阵一阵的没关系都可以 ， 所以这个是想 特别的跟大家说的 ，并不是一个什么所谓过来人的经验呀分享啊不是的 ， 我觉得就是一个我们谈这个观点的时候自己的一点点小的看法吧 ， 或者是一点点小的思考能够对你有启发当然很开心 。 **Corry** [1:24:10] 我相信就是至少我能在和倩姐的交流当中感觉到倩姐的意图是我们能够 更多的去感知到听友们的需求 ， 然后看看我们的方法是否能在这些需求上作为一些参考 ，而并不是从自己生发的说我想要教你做人， 我相信我们的听友能够在这个过程当中感觉到这当中的一些区别 ， 所以我其实完全感觉不到就是倩姐身上有任何的灯味 ， 我能感觉到是一个朋友的状态 ，但当然就像倩姐说的在实操的层面上， 毕竟中国 14 亿人口小 宇宙那么多不同的听友 ， 大家的适配度是会有其中的这个差异的 ， 那也感谢大家的这个包含和理解 ， 我们尽可能的说一些最大公约数的东西 ，但一定也会有这个 gap 的部分在当中 ，但我相信大家能理解这个 intention， 大家的发心并不是为了做一个灯味的这样的一个说教在里边 。 **李倩** [1:25:20] 对我觉得我们解释完了这些做完了这些声明之后啊 ， 我们接下来的一件事情就是做自己了 ，因为这就是我们要说的 ， 我刚才说了软话说了我们也要说硬话 ， 硬话就是这就是我们要说的 ， 我们不害怕你做自己我们也不害怕自己做自己 。 **Corry** [1:25:41] 我们不害怕你做自己也不害怕我们自己做自己 ， 我觉得这句这句可以作为我们今天的一个非常重要的副标题啊 ， 就是主标题大家可能不一定直接能 get，但我觉得是一个非常重要的副标题 。 **李倩** [1:25:56] 对就是不要害怕自己做自己也不要害怕别人做别人。 **Corry** [1:26:01] 不要害怕自己做自己不要害怕别人做别人， 哎我觉得这句话特别好我要先记下来 。 **李倩** [1:26:08] 因为大家是一个美美与共的世界嘛 ， 你肯定不能要求所有人一样 ， 那你的长相智商身体素质时代际遇啥啥啥都不一样 ， 一个人无法完全去借鉴另一个人， 也无法真正的喜欢另外一个人是吧 ，但是招人喜欢为什么还是重要的 ，是因为人他之所以是人他不是 AI， 就在于我们有人性人情的东西 ， 这也是我们今天的主题 ， 就是如何在一个 AI 的时代变成一个 招人喜欢的人， 从而在未来其实反而是更有战斗力或者是更有竞争力 ，因为我们极致理性不招人喜欢断绝与人的关系其实是朝 AI 化发展的 。 **Corry** [1:26:52] 是的 。 **李倩** [1:26:52] 如果朝 AI 化发展我们是干不过 AI 的 ， 我们为什么要在别人擅长的地方去跟他竞争呢 ， 我们要回到我们的主场 ， 那就是做个人吧 ， 当我们去做个人的时候 ， 我们要明白的第一件事就是不要害怕自己做自己也不要害怕别人做别人 ，因为人类本来就是美美与共的 。 **Corry** [1:27:14] 我觉得这句可以作为咱们的这个收尾句了 。 **李倩** [1:27:18] 好 。 **Corry** [1:27:19] 好那也再次感谢倩姐啊 ， 我们一眨眼已经录制了将近有八九十分钟的这个时间了 ， 今天和大家共同探讨的是为什么或者说招人喜欢这样一个可习得的这个能力是一个重要的可以被培养的能力 ， 再次感谢倩姐跟我们非常我觉得是很深刻的这个分享啊 ， 希望能够在我们的这个听友的收听的过程当中真正的能适配到我们听友的一些实际的 ### 尾声 **Corry** [1:27:48] 这些情况 ， 再次感谢倩姐做客 101 号谈职场 ，也希望大家会喜欢本期的节目 ， 那再次感谢大家的收听 ， 倩姐也和大家我们最终说个拜拜或者道别都可以好吗 。 **李倩** [1:28:03] 好谢谢主播也谢谢大家一直耐心的倾听到现在 ， 很开心有这样八九十分钟的时间和大家连接 ， 人海茫茫这就是个缘分 ， 希望我们彼此招人喜欢 ， 我是李倩再见 。 **Corry** [1:28:17] 好的谢谢再见 ， 我们会把倩姐的相应的信息贴在生动词 ， 如果大家感兴趣可以直接 direct 去到倩姐的公众号上二楼的播客以及一些其他的这些平台的这个链接 ， 那再次感谢倩姐 ， 那我们就到这边拜拜 。 **李倩** [1:28:35] 谢谢拜拜 。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。