# EP3 近100封来信，100个辞职瞬间的故事 101号谈职场 · 2023-08-12 本集从近100封听众来信中挑选了四个辞职故事：加菲因被领导欺骗转岗而陷入资源错配与PUA；小婆婆在日企遭遇适应障碍后勇敢辞职并积极探索新方向；五月在制造业因老带新缺失和过度加班导致身心俱疲；阿D因部门内利用性别优势的混乱风气愤而离职。两位主播也分享了自己的辞职经历——1号因组织架构重组离开可口可乐，伊琳从联合利华跳到欧莱雅追求更快成长——并讨论了身体心理信号、社会支持系统、反向背调等决策启示。 ## Key moments - **[0:00] 开场** - [1:28] 伊琳和1号制作的吐槽视频在各平台引发反响，获得10多万播放量，促使他们开启辞职故事征集。 - **[2:37] 加菲来信** - [2:37] 伊琳开始朗读加菲的第一封来信，加菲讲述在互联网医疗公司被VP以办展会为由转岗。 - [4:25] 加菲：“我当时的感觉就像是把不会游泳的人扔进了水池里，让你自己瞎扑腾，死不了就行。” - [7:09] 1号提出领导拔苗助长时应提供必要助力，如安排专家配合新项目经理。 - [9:12] 伊琳分享联合利华管理培训生体系：有带教、导师、伙伴计划，帮助职场新人平稳过渡。 - [11:11] 伊琳对比欧莱雅：管理培训生被扔进池子自己扑腾，没有系统化带教，全靠自我摸索。 - **[14:48] 小婆婆来信** - [15:16] 小婆婆在日本设计公司因压力过大和老板打压，确诊适应障碍，被迫退职。 - [17:05] 伊琳佩服小婆婆在没有找到下家时就勇敢辞职止损，并积极尝试新事物。 - [20:12] 1号说明适应障碍是专业心理学诊断，肯定小婆婆及时求助专业机构并止损的勇气。 - **[22:08] 五月来信** - [22:22] 五月入职制造型企业后难融入，老员工不愿教，只能做跑腿，学不到东西。 - [24:15] 1号分析制造业存在师傅不愿教新人的现象，源于“教会徒弟饿死师傅”的顾虑。 - [25:07] 1号总结三个故事中职场人均面临心理挑战，讨论心理信号作为求救信号的重要性。 - [25:45] 1号提出建立社会支持系统来应对职场心理困境，寻找有共情能力的倾听者。 - [28:10] 1号建议通过运动、睡眠等方式建立健康的移情机制，甚至用条件反射阻断负面思绪。 - [29:36] 1号呼吁正视心理咨询，强调是自我帮助而非丢人行为，应及时寻求专业机构援助。 - **[34:09] 阿D来信** - [34:09] 阿D讲述金融公司部门内男女关系混乱，领导崇尚利用性别优势换取信息。 - [35:41] 阿D描述女领导C以性感着装和小粉拳等无边界行为获得男领导青睐，部门女同事纷纷效仿。 - [37:05] 大领导A公开主张利用性别优势获取数据，成为压死阿D的最后一根稻草，促使她快速离职。 - [39:54] 伊琳定义不道德的性别优势边界：是否存在性暗示，如无性暗示的温柔沟通属正常风格差异。 - [42:43] 伊琳建议若感觉被利用，无论对方意图如何，应向上级反映寻求保护，以个人感受为准。 - **[45:17] 1号的故事** - [45:32] 1号回顾在可口可乐做数字化转型项目时，因组织重组和内部阻力产生离职念头。 - [48:20] 1号意识到在可口可乐推动数字化变革成本极高，担心短期内难出成绩，萌生离职想法。 - **[52:27] 10的故事** - [52:27] 伊琳讲述离开待了三年的联合利华加入欧莱雅是其印象最深的辞职，因管培生机制优越，离开不易。 - [56:39] 伊琳最终决定去欧莱雅，因为它是美妆领头羊，不去会永远心痒，趁年轻尝试，失败也不丢人。 - [58:39] 伊琳反思当时提离职前未主动和老板聊职业发展，是愣头青行为，现在管理他人时更看重下属主动沟通。 - [59:50] 1号赞同伊琳反思，指出老板无法主动提供所有机会，下属需为自己的职业发展负责，主动沟通。 - [1:01:55] 伊琳认为在欧莱雅两年的经历密度等同于其他公司三年，经手了更多项目，快速成长。 - **[1:03:40] 结语** - [1:04:24] 1号总结工作服务于生活，若辞职能让生活更好，就应果断做出决定并做好相应准备和努力。 ## Speakers - **Corry** (host) - **伊琳** (host) ## Topics 转行, 压力与倦怠, 职业探索 ## Mentioned 可口可乐 (company), 欧莱雅 (company), 联合利华 (company) ## Transcript ### 开场 **Corry** [0:09] 聊聊职场 。 **伊琳** [0:10] 谈谈商业 。 **Corry** [0:11] 放逸人生 。 **伊琳** [0:12] 这里是 。 **Corry** [0:13] 101 号谈职场 。 你作为一个二级经理说 ， 你已经是一级经理了 ， 你就要解决这个问题 。 这其实不是一个负责任的领导态度 。 **伊琳** [0:29] 这是个甩锅的感觉 。 **Corry** [0:30] 对对对 。 **伊琳** [0:31] 我叫加菲 ， 来自杭州 ， 从事互联网医疗行业 。 **Corry** [0:35] 101 号你们好 ， 我叫小婆婆 ， 我从事的行业是平面设计 ， 目前在日本东京 。 换句话说 ， 她可能已经去求助了一些专业的心理咨询的机构了 。 **伊琳** [0:47] 你好 ， 可以叫我五月 。 我是在制造型企业工作 。 **Corry** [0:51] 你有什么好抑郁的 ？ 你就是太闲了 ， 对吧 ？ 在北京工作 ， 我从事的是金融行业 ， 部门内男女关系混乱 ，并且崇尚利用性别优势来换取性爱 。 **伊琳** [1:04] 你是否有一些性暗示 ？ **Corry** [1:07] 性暗示 ？ **伊琳** [1:14] 哈喽 ， 大家好 ， 我是伊琳 。 **Corry** [1:16] 我是 1 号 。 这次其实我们是做的非常临时的一期 。 先前我们在自己的短视频渠道有放一个短视频 ， 叫做 《 遇到这 6 个信号 ， 我开始思考离职 》。 **伊琳** [1:28] 原来我们以为这其实纯粹是一个自己的简单的吐槽视频 ，但是没想到这个视频在各个平台都引发了一丢丢的反响 ， 加起来获得了将近 10 多万的视频播放量 ，而且有非常多的粉丝朋友们给我们留言说 ， 这 6 条中我中了 5 条 ， 中了 4 条 ， 现在已经离职了等等等等。 **Corry** [1:49] 对 ， 所以我们会觉得原来有这么多人都在自己要占据非常长时间的工作的状态 ，其实是一个不舒服的情况 。 想要去倾诉 ， 想要去分享 ， 或许我们可以做一个专门的企划 ， 去收集那些愿意和我们分享的离职的故事 。 这也是我们今天这一期节目的缘起 。 **伊琳** [2:10] 没错 ， 我们在多个视频平台收到了后台总计将近 100 来封的信件 。 由于篇幅的关系 ， 我们从中选择了抽取了 4 封最具有代表性的故事 ， 今天想在这里和大家一起分享 ，也想在最后的时候也给大家分享一些属于 101 号自己的故事 。 **Corry** [2:29] 好的 ， 那么我们话不多说 ， 就让我们从第一个故事开始 。 请伊琳先来读这个故事吧 。 **伊琳** [2:37] 好 ， 第一封信 。101 号你们好 ， 我叫加菲 ， 来自杭州 ， 从事互联网医疗行业 。 我们公司有一个部门年前裁了好多人 ，但是那个部门今年有个大会要做 ， 所以我的 VP 就以此为理由让我转岗去到了那个有大会要做的部门里面 。 ### 加菲来信 **伊琳** [2:56] 因为之前入职的时候是这位 VP 直接招的我 ，也算是我的直属领导 ， 所以我就接受了这一个转岗的调令 。 但转岗以后我才发现说 ，其实举办大会的工作只是近期的一项工作而已 ，而他们真正需要的人是做另一个项目的 。 而在那个真正需要人的这个项目中， 我的领导直接让我当项目经理 ， 每天催我的进度 ， 我累死累活的干 。 但是无奈队友带不动 ， 我也催不动 ， 给领导也有过反馈 ，而领导反而觉得我的能力不足 ，是我有情绪 ，是我在找茬 。 **Corry** [3:34] 这听着有点 。 **伊琳** [3:36] 对 ， 同时我也发现说这个真正需要人的项目 ， 它所需要的能力模型 ，其实重点是这个项目经理本人有没有在行业里的专业知识和经验 。 比如说我们要做医院管理者的访谈 ， 这是个需要非常有内容深度的 ，但是其实我刚接手这样的一个项目 ， 我甚至连医院里面的院长和书记的职位高低都分不清 ， 那就很难做出有深度的内容了 。 所以在这样艰难的环境下， 这个项目居然还要求我在一个月之后就要落地 ， 所以我碰到了非常大的挑战 。 我也直接去求助了我的领导 ，但结果他也没有做过相关的项目 ，而只是给了我一些他自己觉得有效的解决渠道和方法论 ，但实际上真的操作下来对这个项目是一点帮助也没有的 。 我当时的感觉就像是把不会游泳的人扔进了水池里 ， 让你自己瞎扑腾 ， 死不了就行 。 来了之后也没有任何的对于这个项目的一些带教 。 老板的理由是你的职阶不低 ， 你就要自己去做这个事情 ，而不是让我来教你 。 我觉得这是职场上面最大的 PUA。 **Corry** [4:46] 结束了吗 ？ **伊琳** [4:47] 结束了 。 **Corry** [4:48] 听了觉得好窒息啊 ， 这个例子 。 **伊琳** [4:50] 你展开说说 。 **Corry** [4:52] 我觉得首先加菲这个同学 ，不能叫同学了 ， 毕竟也已经上班了 。 首先我觉得他做的其实挺好的 。 听上去来说 ，他其实是有自己的能力模型的 ，但这个能力模型应该是在一开始他以为要去做大会 、 做展会这个方向上的 。他其实被放进了一个资源错配的情况下 ，因为我们知道其实医院是一个比较特殊的一个渠道 。 如果说你有做过奶粉 ，有做过医药企业 ， 你会发现说通常一些普通企业在医药这个渠道的话 ， 它会是一个特区 ， 特殊渠道 ， 对吧 ？ 所以在这种渠道下， 你放一个专门的一个新同学过去 ，不是专门做医药这个方向的 ， 本身就有一些资源错配在里面 。他在这个情况下能够扛下来 ， 还是开始做 ， 对吧 ？ 还是很努力的去工作 ， 然后遇到问题也及时的去和领导沟通 ，并没有自己一个人自怨自艾 。 我觉得本身他做的还是比较不错的地方 。 反过来说 ，他领导的资源错配其实是有一些问题在里面 。 而且我觉得还有一个问题 ，不知道伊琳有没有感觉到 ， 就是这个领导的沟通 ， 无论是沟通还是在计划这件事情上， 好像是有问题的 。 你把一个人告诉他说 ， 我把你放到那个部门去做展会 ，但实际上你做的是医院领导的采访 ， 你是真的知道这件事情的情况下， 还把他放过去 ， 这是一个欺骗行为吗 ？ 还是说你其实自己也没想清楚 ， 放过去之后再说 ？ 我觉得好像无论是哪一种 ， 这个领导本身都负有一定的管理责任在里面 。 **伊琳** [6:22] 对 ， 我觉得这听上去其实反而更像是领导有问题 ， 要么是他欠缺了思考 ， 把错的人放过去了 ， 自己也没有意识到 ， 然后意识到的时候也已经来不及了 ， 只能硬上 。 或者是他知道这件事情 ，但是他就像 1 号说的 ， 用欺骗的方式把他给拐过去了 。 **Corry** [6:41] 找了一个感觉潜力还不错的人。 **伊琳** [6:44] 对 ，但又不想为此负责 ，也没有以正确的方式去进行沟通 。其实我觉得在部门里面 ， 领导看好你的潜力 ， 想把你往另外一个岗位上去发展 ，其实是正常的事情 。 但通常情况下， 比较好的做法是和这位同学要有充分的沟通 ， 让他自己意识到说 ，他即将面临的是一个怎么样的挑战 ，并且能够有足够的一个带教给到他 。 **Corry** [7:09] 没错 ，而且我觉得当他去了之后 ，因为你能听到 ，其实这个领导本身也不具备相关条件的经验 ， 对吧 ？ 他给的一些方法论其实最后也没有起到很好的作用 。 这种情况下合理的做法其实可能你还是依然让这位新同学做项目经理 ， 你就是拔苗助长了 。 但你拔苗的同时， 你是不是旁边稍微有一些助力 ， 比如说你可能 。 一些专家是能够把自己的一些兼职的时间去配合这位项目经理去做的 。 因为从这个角度上来说 ，其实管理者是永远要负责的 ， 对吧 ？ 一级经理做不到 ， 那就是一级经理上面的资深经理需要去做到 。 资深经理再做不到 ， 就应该是总监要去做到 。 现在一级经理做不到 ， 你作为一个二级经理说 ， 你已经是一级经理了 ， 你就要解决这个问题 。 这其实不是一个负责任的领导态度 。 **伊琳** [7:56] 这是个甩锅的感觉 。 **Corry** [7:57] 对 ， 真正的领导还是要对结果去负责的 。 下面的人做不到 ， 你要想尽办法去做到 ， 甚至你自己也要做到 ， 你也要向你的领导去求助 。 **伊琳** [8:07] 是的 ， 没错 。 而且我觉得在加菲的这个例子中， 让我非常感同身受的是他提到了说 ， 当时他的感受就像把不会游泳的人扔进了水池里这样的感觉 。 **Corry** [8:19] 你也被扔过 。 **伊琳** [8:21] 我本人有进到过这样的环境里 ，但我当下不算是被扔进去的 。 为什么我特别有感受 ，是因为作为一个市场管理相关的管理培训生来看 ， 我会经常在市面上或者说道上听到联合利华和欧莱雅对于自己家的管理培训生不同的培训方式 。 **Corry** [8:44] 你跟大家讲一讲你的背景吧 ， 可能不是每个同学都清楚 。 **伊琳** [8:47] 好 ， 我自己是大学毕业之后就进入到联合利华作为市场营销的管理培训生 。在三年的管理培训生之后跳槽到了欧莱雅 ， 所以相对来说这两家公司的这些培训的一些内容都是有过真实感受的 ，也是看到过一些前前后后的前辈也好 ， 后辈也好 ，在这个池子里被打磨的过程的 ，并且自己也是被这个池子里打磨过的 。 通常就会有人举例子来说 ， 联合利华像是一个黄埔军校 ， 它可以是一个很好的你从象牙塔大学里面转型成职场人的一个很好的过渡位置 。 我在里面的时候确实也是这个感受 ， 非常的深 。 我觉得在那里面你会有非真实的感受到公司会给你很强的培训系统 ， 你会有带教 。 我进去的时候 ， 我的这个位子前面就有一个大我一届的 MT 在做 ，他即将轮岗到下一个岗位去 。他在我进入之后会带我一个月 ， 然后他再进到下一个岗位 。 **Corry** [9:45] 这一个月就是很重要的交接期 。 **伊琳** [9:47] 对 ，他会手把手的教我很多东西 ，并且在他走了之后 ，他也会告诉我说 ， 伊琳 ， 我给你再有一个月的时间 ， 这一个月中你在工作中碰到任何事情 ， 你都可以再来找我 。 就会有这样的带教过程 ，并且我们作为培训生 ， 我们还会有自己的 mentor，是公司里的导师体系 ， 就是公司里比较资深的管理者 ， 我们可以把职场上那些困惑给他们讲 。 同时我们也会有 buddy， 就是伙伴计划 ， 我也会有比我大一两届的 MT 的学长学姐作为我的伙伴 ， 然后跟我有平时的一些吃饭时候的沟通交流 ， 我可以说我很多的困惑 。 所以是一个真的被很好的培训的过程 。 **Corry** [10:28] 我刚才听到一个细节 ， 你说大你一届的 MT，他会带你一个月 ， 然后他去下一个岗位 。 然后当你走的时候 ，是不是下面也会有一个人你要带他一个月 ？ 所以你会发现说他整个制度上就是非常要求说一个带一个 ， 对吧 ？ 有你的伙伴计划 ，有你的导师计划 ，他通过全方位的制度再把所谓的黄埔军校的体系所打造出来 。 确实这是他的管理培训生的计划非常鲜明的一个特点 。 **伊琳** [10:59] 没错 ， 相对来说当我进入到欧莱雅的时候 ，也看到了很多欧莱雅的管理培训生 ，他们真的是非常形象的把管理培训生扔到欧莱雅的池子里 。 你可以用任何你想要的做事的方式去做 ，不会有人带着你 ，也不会有人教你说你这是 123 就得怎么做 。 你完全是自己摸索的一个过程 ， 所以真的像是被扔进池子里自己扑腾的感觉 。 **Corry** [11:28] 或者我是不是能这样理解 ，也不至于说完全没有人教你 ， 对吧 ？ 但是你的老板或者说你团队里比你资深的人 ，他带你或者不带你 ，他其实没有所谓的制度保障 。 这是根据他个人的风格来决定的 ， 对吧 ？ 所以很多同学可能你跟着老板的风格就是教游泳推进池子里的这种方式 ， 你可能就必须在这个方式里成长起来 。 **伊琳** [11:51] 没错 ，而且相对来说联合利华在整个市场营销这一块 ， 它有很强的体系 ， 所以你会被教这些体系 ， 你在这里面也会有知道事情一步两步三步四步是怎么做的 。 而欧莱雅很多时候更看重的是我想要导出的结果 ，在过程中你是怎么做的 ， 你是怎么思考的 ，其实有很多你自己发挥的空间 。 **Corry** [12:13] 也蛮深长 。 **伊琳** [12:14] 没错 ， 所以对我来说其实这两个池子没有谁对谁错 ， 谁好谁坏 。 对于在里面游泳的小朋友来说 ，也没有你如果适应不了这个池子 ， 你就是差生这样的说法 。 **Corry** [12:29] 对 ，他没有一个人的判定在里边 ，他可能更多是适应与否 。 **伊琳** [12:34] 没错 ， 完全没错 。 更多的在我看来的是 ， 你是不是选择进到了一个合适你自己的环境里面 。 就好比我们读书的时候 ，有些人就是自己复习到深夜就能考得很好 ，但有些人就是喜欢小组一起学习的 ，有一些讨论的 ，他在做组的作业的时候就会特别好 。 所以这在我看来更多的是人和人， 大家要找到更适合自己的环境来去进行学习和摸索的过程 ，而并不是说你在这个环境里适应不好 ， 你就一定是差的 。 所以对我来说可能我自己的选择就是我先选择了去联合利华 ， 然后让自己有一个平稳的框架系统性的学习和带教的过程 。 学好了之后， 我再把自己扔到欧莱雅的池子里面去 ， 让自己把自己学的这些东西去野蛮生长的发挥出来 。 我觉得这是对我比较好的一种形式 ，但我也有见过很多欧莱雅土生土长的 MT，他们就是在这样野蛮生长的一个环境下面 ， 放肆的去学习 ， 放肆的去做 ， 然后他们可能在 MT 第二年的时候就已经直接跟 BGM 汇报在自己做一个小项目了 。 **Corry** [13:49] 其实是其他公司的体系化的逻辑里不一定会给到的 。 **伊琳** [13:53] 完全不可能发生的一些事情 ，但在欧莱雅就有可能发生 。 有些小伙伴就是会更适应这样的一个节奏 。 **Corry** [14:00] 没错 ， 我觉得在映射到加菲的情况身上， 我觉得肯定他的老板在处理上是有问题的 。 作为一个非医院渠道的人， 你把他放到医院的渠道上， 希望这么快的能够去抓到一些其他有经验的人才能做的事情 ， 本身相对来说还是有很大的问题在里面的 。 但反过来说像伊琳所说的 ， 这可能也是一个机会 ， 对吧 ？ 只是要获得这个机会要付出的代价和他需要付出的努力其实是非常非常大的 。 **伊琳** [14:28] 对 。 **Corry** [14:29] 好吗 ？ 最后我觉得还是祝福加菲同学吧 。 我们不确定最后你离职的决定是在什么时候做出的 ，但我相信说现在的情况 ， 如果你真的觉得特别痛苦的话 ， 如果你真的离职 ， 我们也依然是祝福你说接下来的这份工作会给你非常好的一些体验 。 **伊琳** [14:45] 没错 ， 我们也进入到第二个故事中 。 ### 小婆婆来信 **Corry** [14:49] 好的 ， 第二封信 。101 号你们好 ， 我叫小婆婆 ， 我从事的行业是平面设计 ， 目前在日本东京 ， 是一位海外的朋友 。 我的故事是想用血泪的教训告诉大家怎么去鉴别黑心公司 。 我在日本进了一个设计制作公司 ， 结果因为压力太大又被老板打压 ， 得了适应障碍 ，不得不退职 。 目前正在重新思考这段经历 ，并且也已经投入了新一轮的就职活动当中 。 **伊琳** [15:24] 这个还是挺不错的 。 **Corry** [15:25] 还没讲完 ， 接下来 。 还有虽然从日本五美大修士毕业 ， 应该是一个比较重要的一个美术大学的修士毕业 ，但没勇气抓住一些机会导致职业路坎坷的事情 ，也可以分享一下 。 接下来可能讲的是更多的一些坎坷的故事 。 我是从东京造型大学大学院平面设计学科毕业的 ， 听上去是一个非常不错的学校 。 毕业后到第一年都很惨 ，在日本找工作不顺 ， 所以转向投了上海的公司 ， 结果在准备退租前一周得了新冠 。 **伊琳** [16:03] 哎呦 ， 我的天哪 。 **Corry** [16:04] 当时的政策我也没有办法回到国家 ， 双因测试肯定是过不了的 ， 所以干脆就留在日本继续找工作 。 再后来就遇到了不靠谱的公司 ， 现在顺利的话我可能就要去下一家公司 。 **伊琳** [16:18] 恭喜恭喜 。 **Corry** [16:19] 但休息期间我也没有闲着 ， 我干脆开始做起了职业体验 ， 比如去展会帮中国展商做监工 ， 比如去做一些活动策划 ， 做自己的活动 ，也接到了一些小美术馆的宣传海报的制作工作等等 ，也在不断尝试新的事物 。 这些事其实和我最近进了三面的公司业务也有联系 ， 属于不知不觉间给自己攒了经验值 ， 还用上了 。 虽然不知道能不能过 ，但能用上就觉得还挺开心和挺意外的 。 **伊琳** [16:53] 听起来是个虽然有血泪教训 ，但最后是个非常暖的故事 。 我觉得在这个故事中其实我非常佩服小婆婆的勇气 。 我觉得她是为数不多的能够有勇气去斩断现在自己看起来拥有的一些东西 ， 比如说她的这家不靠谱的公司 ， 然后她愿意去斩断 ，并且可能是她还没有找好下一份工作的情况下， 她就勇敢的去斩断 。 这是我觉得她非常有勇气的一件事情 。 同时我觉得我也被她身上的一股子积极的劲儿给感染到了 。 **Corry** [17:38] 你觉得她很正面 ， 她看待这些问题 。 **伊琳** [17:40] 对 ， 没错 。 因为就像她刚才提到的 ， 她说她在休息期间其实也没有闲着 ， 然后做了好多各种各样的事情 ， 然后在这些事情中她回过头来也发现说好像这些事情当时只是觉得我不要闲着 ，但现在反过头来都好像和她正在接着要进行下去的一些事情有了联系 ，并且有所帮助 。 **Corry** [18:02] 对 ， 都回报到了她之后想要做的那些事情上 。 **伊琳** [18:06] 没错 ， 所以我会觉得说其实带给我们有一个小小的启发 ， 叫做说其实可能很多同学都在做着一些自己不完全确定是不是准确和是不是自己毕生追求的一些事情上 。 但如果你仍然能在这些事情上感受到一些新东西 ， 仍然能够有一些收获的感觉 ，不妨安心的往下走一走 ， 说不定某一天就让你受益匪浅 ， 就能够帮助你转型到一个你喜欢的地方或者喜欢的职位里面去 。 我觉得这也是一个非常好的可能是积累的过程 。 **Corry** [18:47] 对 ， 我觉得小婆婆的情况就比较像我们说的六个信号当中的最后一个信号 ， 就是你的身体或者你的心理状态遇到了非常严重的挑战 。 虽然我们是用文字读出来的 ， 大家看不到 ，但其实小婆婆是一个非常开朗的女孩子 。 她在文字当中用了大量的言文字 ， 包括表情包 。 她的昵称叫小婆婆 ， 感觉很有一种二次元的既视感在里面 。 所以大家可以想象一下， 这其实应该是一个非常开朗的一个女孩 ， 对吧 ？ 然后她在这样的一家非常有压力又打压她的公司里 ， 本身也遇到了可能比较大的文化上的冲突 。 因为我们之前也听说过很多日企的文化的冲突 。 可能像优衣库这种已经比较全球化的公司 ， 资深行业是比较全球化的公司 。 **伊琳** [19:34] 好一些会 。 **Corry** [19:35] 对 ，但是一些公司比较典型的日企 。 **伊琳** [19:38] 等级是非常森严的 。 **Corry** [19:40] 等级很森严 ， 包括说公司内部聊天都是非常少的 。 大家要讲话就是得讲工作 ， 就是得在会议室当中 。 我如果今天来跟你去讲一句完全跟工作没关系的话 ，在很多公司里其实是不会很常见的一件事情 。 如果你是一个非常开朗的人 ，但是在这样的一个环境里工作的话 ， 确实可能会遇到很多的问题 。 所以我觉得说这个环境让它产生了这么大的影响 ， 最后去切换其实是一个正确的决定 。 尤其是我不知道大家有没有注意到 ， 她用了一个其实是心理学上确诊的词语 ， 叫做适应障碍 。 这和我们平常说我有抑郁情绪 ， 我 EMO 了 ， 抑郁情绪 ， 我焦虑其实是两回事 。 因为适应障碍我相信很多没有学过心理学的同学可能并不知道这是一个专业的词汇了 。 它是有一个月到六个月的病程判断的 。 换句话说 ， 她可能已经去求助了一些专业的心理咨询的机构了 ， 给到她这些反馈了 。 但她在这样的情况下， 我觉得像刚才伊琳说的 ， 她其实非常及时的去斩断了 ， 去止损了 ，并且在接下来很好的去激励自己 ， 勉励自己去尽可能的去做更多的这些让自己更加向上的这些事情 。 **伊琳** [20:48] 没错 ，而且听你这么说 ， 我觉得更让我觉得小婆婆真的是个非常有勇气的同学 。 因为其实我们可以想象这个社会对于一些心理上面的出现的问题的认知程度其实并没有这么高 。 我们可以想象如果她告诉自己的父母朋友自己在没有找到工作的情况下就已经辞职了 ， 大家的第一反应一定是你为什么要辞职 ？ **Corry** [21:14] 对 ， 你疯了吗 ？ 你有 。 你做什么 ？ **伊琳** [21:16] 对 ， 你做什么 ？ 对 ， 甚至如果可能当小婆婆告诉他们说我最近出现了一些心理问题的时候 ， 甚至一些不了解的人可能都会直接说就是矫情 。 就是会有这样的一些评价在里面 。 **Corry** [21:31] 我觉得矫情是一种 ， 还有一种我听说的就是大家对于心理学太没有认知了 。 当你告诉一个人说我确诊抑郁症了 ， 对面的人可能告诉你我也有 。 **伊琳** [21:39] 对 ， 没错 。 **Corry** [21:40] 大家对这件事情其实没有那么多人能够完整的去理解她的感同身受的状态是什么样子的 。 **伊琳** [21:47] 对的 ， 所以这让我更觉得小婆婆是真的非常有勇气并且一直非常积极向上的一个同学 。 **Corry** [21:55] 没错 ， 虽然现在不知道你三面的结果怎么样 ，但我相信你的状态 。 **伊琳** [21:59] 一定会好的 。 **Corry** [22:00] 会变得越来越好的 ，也祝福我们的小婆婆 。 **伊琳** [22:02] 没错 。 **Corry** [22:03] 好 ， 我们接下来读我们的第三封信 ， 还是请伊琳这边来读 ， 好吗 ？ ### 五月来信 **伊琳** [22:08] 好 ， 第三封信 。 你好 ， 可以叫我五月 。 我是在制造型企业工作的 ， 算是我毕业后的第一份工作 。 当时收到 offer 的时候真的特别开心 ， 然而入职后我发现生活其实并没有想象的这么好 。 入职后感觉非常难融入到那个环境中， 可能是自身性格的关系 。 举个例子说 ， 工作上说是老带薪 ，但其实老员工也不是太愿意去教 。 我基本都在做跑腿帮忙的工作 ， 没有学到 。 **Corry** [22:36] 没错 。 **伊琳** [22:37] 没错 ， 没有学到太多新的东西 。 后面也因为一些原因需要接手其他同事的工作 ，但是当时只了解了不到两个月 ， 大部分时间都在熬夜加班摸索工作 ， 然后第二天再被训话说工作做得不好 ， 对自己完全没有信心 。 还有几次开会的时间被训得满脸的眼泪鼻涕 ， 好丢人。 而身体也因为一直熬夜 ， 例假不正常 ， 满脸痘痘 ， 一到周末就去皮肤科 ，而到现在脸上还有非常非常多的痘印 。 总之自己感觉自己还蛮惨的 。 分享了一些小部分的自己的经历 ， 谢谢你们的聆听 。 **Corry** [23:15] 我觉得五月 ， 我能从她的文字当中感觉到 ， 她应该也是一个其实挺有能量的一个同学 ， 对吧 ？ 我觉得可能更多的在这件事情当中， 我们得想一个企业角度应该被去解决的问题 。 很多外企它一直会强调一个东西叫做 proactive 的 inclusive，其实翻译到中文就是说你要主动的去把身边的人包围到你自己的圈子里来 。其实说的就是不要孤立 ， 对吧 ？ 简单来说就是不要孤立 ，但正向的说就是主动的去把别人包到你的圈子里来 。 我觉得五月所处的环境很明显是制造业的一些老公司可能会出现的 。 像我妈妈以前就在一个制造业的钢厂当中工作 ， 她和她的师傅其实关系就还可以 ，但不算特别紧密 。 为什么呢 ？ 因为在制造业当中一直会有一句话叫教会徒弟饿死师傅 ， 老带薪带着带着就把自己给带走了 ， 对吧 ？ 可能自己的状态待遇会越来越差 。 所以我觉得这是她所处的环境本身 ， 企业它应该要去解决的问题 。 如果说制造业确实老的比新的同学 ， 随着我们整个的制造的自动化 ， 包括 AI 的普及 ， 你的经验来的价值没有来的越来越大的情况下， 你怎么样让老同学有他们的安全感 ， 又怎么样让他们有安全感的情况下去把新鲜的血液更好的去盘活 ， 这其实是企业应该去自己解决的问题 。 然后我还有一个点 ， 我其实很想和伊琳去探讨一下 。 你会发现五月其实她无论是身 ， 包括心 ， 我觉得可能都遇到了一些比较大的挑战 ， 身体出现了很多问题 ， 包括像本身的激素 ， 包括整个的免疫系统 ， 可能都会遇到了一些挑战 。 我们刚才已经讲了三个故事了 ， 从一开始加菲的 ， 包括到五月的 ，以及我们小婆婆的 。 我觉得好像大家或多或少都在心理层面上遇到了一些挑战 。 所以我其实比较想讨论说 ， 当一个职场人在遇到了一些职场的困境的时候 ， 心理出现了一些挑战的时候 ， 它其实是一个在拯救你的信号 ， 对吧 ？ 就告诉你说我现在这个状态其实是有问题的 ，但问题是这个信号大家去看到了它之后要怎么样去解决 。 我自己觉得可能有两点我们可以讨论 。 第一是你要建立你的社会支持系统 。 这是一个心理学当中我们通常会讲到的一个非常重要的概念 。 你的社会支持系统是当你觉得不开心 ， 你觉得抑郁 ， 你觉得沮丧的时候 ， 可以给你充电的一个系统 。 这个系统可以是你的家长 ， 可以是你的最亲的朋友 ，也可以是你的同学 ， 甚至可以是一些关系比较远的人。 但大家要注意的是这个支持系统判定的标准与否 ， 它是与你的关系近吗 ？ 其实还真不是 。 **伊琳** [26:12] 不完全是 。 **Corry** [26:12] 因为我们其实有可能我告诉我妈妈说我抑郁了 ， 你妈说滚你的 ， 你有什么好抑郁的 ， 你就是太闲了 ， 对吧 ？ 是妈妈不爱你吗 ？ 可能真的不是 ，是她不一定有足够强的我们心理学术语上叫做共情的能力 。 我们通常我们说叫做同理心 ， 她可能不一定能感同身受的知道你的情绪 。 所以你的社会支持系统的建立标准一定不是基于说我和谁关系好 ， 我就去和她倾诉 。 反过来应该是找的那些你身边那些愿意共情你 ，也有共情能力的这些朋友 。 这些朋友可能就是你在遇到这些情况下， 她能够给到你非常正面的反馈 ， 给到你很好激励的这些相应的这些系统 。 **伊琳** [26:57] 对 ， 同时这样的人一般也都是非常愿意倾听的 。 她可能在你和她相处的过程中不是一直喋喋不休的在跟你说 。 **Corry** [27:05] 对 ， 就你有什么惨的 ， 我比你更惨 。 **伊琳** [27:08] 对 ， 然后就开始说自己的故事 。 绝对不是这样的人 ，而是当你在跟她倾诉的时候 ， 她会一直非常真诚的看着你 ， 然后静静的听你说 ，在你需要的时候适时的安慰你一下 。其实这样真正会倾听的人会是一个很好的你的属于你的社会支持系统的一员 。 **Corry** [27:28] 没错 ，但我们同时也要提醒我们的同学 ， 就是社会支持系统需要的这些倾听特长的人 ，其实他是在消耗自己来帮助你 。 因为倾听我们知道是一个非常耗能的一个工作 。 当我们在表达的时候 ， 我们看上去很累 ， 对吧 ？ 舌干 、 唇燥的 ，但其实我们消耗的能量比起倾听来说是要低上不少的 。 一个真正愿意倾听你的朋友 ，其实对于你来说是非常不可多得的重要的朋友 。 大家一定不要说就是觉得这是理所当然的事情 ， 这样的朋友其实是很不可多得的 。 好 ， 然后除了社会支持系统 ， 我觉得还有一点是大家可以建立一些比较健康向上的移情的方式 。 **伊琳** [28:10] 这是什么 ？ **Corry** [28:10] 移情的方式可能就是你把你的情绪转移到别的事情上 。 我们通常来说就是转移注意力 ， 对吧 ？ 你觉得特别抑郁的时候 ，有的人可能我就是打一场球 ， 我出一场汗 ， 这就是我能建立的让我自己的情绪和能量恢复的一种方式 。 有的人可能就没有那么动态 ， 对吧 ？ 我去睡个觉 ， 我大吃一顿 。 甚至更有甚者 ， 我们可以建立一些自我的条件反射机制 。 比如我知道有的一些同学在职场遇到抑郁情绪的时候 ， 可能会有一些闪回的思考 ， 比如被老板骂了一顿 。 我今天就在想我昨天被老板骂了 ， 后天在想我前天被老板骂了 。 这件事情可能来来回回在你脑子里不停的浮现 。 你要建立一个系统叫做每当我要想这件事情了 ， 每当我可能要去翻我被骂的聊天记录了 ， 我就立马 ， 比如说我打开我和妈妈的微信聊天 ， 我翻一条妈妈我爱你 ， 妈妈我想你了 。 **伊琳** [29:02] 如果你不常发的话 ， 妈妈可能也会下一条 。 **Corry** [29:04] 又会觉得你是不是出什么事了 ， 对吧 ？ 所以这个大家要酌情使用 。 但是给大家的方向是什么呢 ？ 当你可能要有这个意识我要陷入一个负面情绪的漩涡里了 ， 要及时用一个正面的东西把自己条件反射的给抓回来 。 所以这是我觉得其实大家在遇到一些心理状态的问题的情况下可以去尝试的一些方向 。 当然如果说你发现你自己 handle 不了 ， 你自己解决不了这个问题 ， 尽早的可能像我们之前小婆婆的那样去寻求一些专业机构的这些帮助也是非常有必要的 。 现在都已经 21 世纪了 ，不要再觉得去看心理咨询是一个有病的 、 丢人的 。其实不是这样 ，是在帮助你自己 。 **伊琳** [29:44] 没错 ， 同时我觉得还有一小点就是很多时候其实我觉得有一些同学他可能并没有意识到自己心里出现了问题 ，他只会觉得我很难过 。 **Corry** [29:55] 我状态不好 。 **伊琳** [29:56] 对 ， 我状态不好 ， 我每天都不开心 ，但他没有意识到其实这是自己的心理状态出现了一些需要被解决的问题 。 甚至有些人可能都不会觉得我每天怎么这么难过 ，他只是陷在了自己的难过里面 。 所以这里还有一个小建议是 ， 当如果你身边的朋友都在和你说 。 **Corry** [30:17] 你不太对 。 **伊琳** [30:18] 你不太对 ， 或者你和平时不太一样 ， 你怎么最近每天都这么不开心呢 ？ 当你周围有开始出现不少的人在短期内和你说同样的类似的这种评论的时候 。 **Corry** [30:32] 这其实是宇宙在发出拯救你的信号 。 **伊琳** [30:36] 对 ， 大家在拯救你 ， 所以请不要关起自己的耳朵 ， 假装没听到 ， 假装自己还是很好的状态 ，而是打开自己去找他们聊一聊 ， 可能会让你反而变得更舒服一点 。 当然对于五月的故事 ，其实我还有一个想要去跟大家分享的点 。 **Corry** [30:56] 说说看 。 **伊琳** [30:57] 我读的时候其实我有一个感受是我真的能够非常真切的感受到五月当时收到 offer 的时候是特别特别开心的 ，因为她特别喜 。 她即使在现在入职了之后没有那么好的情况下， 她还是愿意说我当时收到 offer 的时候特别开心 。 **Corry** [31:14] 她说那个情绪是特别有记忆点 。 **伊琳** [31:16] 没错 ， 说明当下她真的非常的高兴 ，而进去了之后反而发现没有那么好 。 这不仅让我想到了我们经常一直在说的在职业选择的过程中， 它其实并不仅仅是公司在选择你 ，而它其实是一个双向选择 。 这意味着公司选择你 ，而你也可以选择公司 。 这是什么意思呢 ？ 是说在你做一些最后要不要去这家公司的时候 ， 你可能也得做一些背调 ， 就好像公司决定要不要你的时候会有人来面试你 ， 你也得去问问在这家公司里工作的人 ，他们对于文化是怎么 ，他们是怎么理解公司文化的 ，他们所处的公司是一个怎样的文化 。 然后可能找一些离职的行业里的人多去打听一些 ， 看看是不是你真的想要的东西 ， 去做一些我们所谓的反向的背景调查 ， 来帮助自己确认说这一个 offer 这一家公司真的是我想去的 ，不论是从他给我的职位 ， 还是他所处的行业 ， 还是他的公司文化的一些东西里面 。 **Corry** [32:25] 当然我觉得补充伊琳所说的 ， 我也希望说我们说的是真的帮到大家 ，不要让大家觉得是站着说话不腰疼 。其实很多时候有的同学可能会觉得我手里只有这一个 offer， 我有什么办法呢 ？ 我反向背调了 ， 我难道就不去吗 ？ 我还不如就不要去了解这些事情 。 我觉得这也是一种对待这一类 offer 的态度 ，但有的时候你可能也可以像伊琳说的 ， 你了解更多了之后， 你清楚的知道这个 offer 我接下来之后可能会 。 **伊琳** [32:53] 意味着什么 ？ **Corry** [32:54] 可能会需要我在哪些方面是特别注意的 。 我确实没有更好的选择 ，但我在这个 offer 必须选择它的情况下， 我应该做好一些什么额外的准备 ， 来确保自己不要欢天喜地的进去 ， 结果一开门就掉进坑里这种感觉 。 **伊琳** [33:11] 这样大的 gap 其实反而会让你更难受一些 ，而不如你可能在进去的时候就已经做好了一些战斗的准备 ， 可能会让你更容易接受其实是同样的环境 。 **Corry** [33:23] 当然我觉得其实五月我们也觉得说她不是说她自己做得不好 ， 我觉得她非常努力的在使劲的想要去跟上整个工作的节奏 ， 包括她自己一有周末就去皮肤科等等 ， 这些她自我的这些调整和调理的这些方式 ， 我觉得其实都已经是在努力了 ， 包括她也愿意把自己的故事分享出来 。 我相信这个阶段无论她已经是离职的状态还是在离职的档口 ， 可能已经比当时最痛苦的时候变得不错了 。 所以我们也觉得非常高兴可以看到你渐渐的变得越来越好 ，也祝福五月之后可以有更加适合自己的职场环境 ， 能让你很好的去成长 。 **伊琳** [34:03] 我们接下来进入到我们的最后一个故事 ， 第四封信吧 。 ### 阿D来信 **Corry** [34:09] 第四封信 ， 我叫阿 D， 就是 ABCD 的第四个字母这个 D。在北京工作 ， 我从事的是金融行业 。 我要讲的这家金融公司部门内男女关系混乱 ，并且崇尚利用性别优势来换取信息 。 **伊琳** [34:28] 我的鸡皮疙瘩已经开始起来了 ， 我已经可以开始预见大概是一些什么样的故事了 。 **Corry** [34:33] 接下来就请你开启你的做剧本杀的时候才会开启的雷达 。 有这样的几个人， 大领导男简称 A， 二领导男简称 B， 小领导女简称 C。 所以是男的大领导 、 男的二领导和女的小领导这样的三个人， 再加上他自己 。 好 ，B 和 C 就是二领导和女的小领导 ， 全公司都知道他们是一对 。 两个人上班在园区也是挽着手一起走的 ， 刚入职的小朋友会以为他们是夫妻 。 我这里漏了一条信息 ， 刚才说到 ABC 的时候 ，他还补充了一条 ， 三个人均已婚有娃 。在这个情况下 。 **伊琳** [35:15] 所以 B 和 C 不是合法夫妻 。 **Corry** [35:18] 不是合法夫妻 。 全公司都知道他们是打了引号的一对 ，但就是非法的一对 。 好 ，C 的身材很好 ， 就是女领导身材很好 ， 喜欢穿超短裙 、 黑丝袜 、 高跟鞋 。A 就是大领导 ， 很认可这种穿衣风格 。 同时 C 也不太有边界感 ， 比如喜欢对各位男同事小粉拳 、 歪头靠一靠什么的 ， 我已经鸡皮疙瘩起来了 ，但大部分的男同事都很吃这一套 ，A 和 B 更是吃这一套 ， 所以他的地位一直很稳 。 因为 A 对于超短裙和小粉拳的认可 ， 部门内一些女同事也纷纷效仿 ， 这种奇怪的风气就开始了 。 最后大家都不好好干活 ， 都是琢磨裙子怎么短 ， 怎么样来拍马屁了 。 **伊琳** [36:19] 这真的是个非常 。 **Corry** [36:21] 不好的环境 ， 我感觉就是至少听他的描述 ， 我们还没完 ， 我们接着往下听 。在这家公司时， 我是一个老实的打工人， 后面也管理了一个五人的小团队了 。 我专注于工作本身 ， 非常的认真和细致 。 工作的四年多里 ， 我有三年都在苦恼自己不被重用的原因 。 我以为是因为自己的工作能力问题 ， 或者我不会拍马屁 。 后来我意识到了这个问题 ， 所以开始离职 。 是什么问题呢 ？ 我们再往下看 。 最后让我下定决心要离职 ，是因为一次部门会议上 A 公开说了我们要学会利用性别优势去换取一些真实的数据和信息 。 要知道我们部门除了 AB 都是女生 ，他们有人可以接受 ，但是我无法接受 。其实之前这种不成文的规则早就存在了 ， 只是没有直说 。 退一万步还算可以接受 ，但是当他直接放在明面上讲的时候 ， 真的过于恶心 。 最后我快速离职了 。 离职的原因除了那些 ， 还包括我家也离公司远 ，有两个小时的车程 ， 还包括我总是加班 ，而且岗位上有 C 压着我 ， 我工资也没有提升的可能 ， 所以我就不想躺在这里了 。 好 ， 故事结束 。 我觉得就感觉这像是压死骆驼的最后一根稻草 ， 感觉啥啥都有点问题 。 突然还有领导在会上跟你说这样的价值观 ， 确实听上去是一个很难去接受的这样的一件事情 。 **伊琳** [37:57] 我觉得这真的有一点像我们刚才说的 ，在做工作选择的时候 ， 真的是个双向选择的过程 ，而这个中间我们可以选择公司的有一个很重要的点 ， 就是你们的价值观是否相符 。 公司能够可能举个不太恰当的例子叫做公司能走的最低的底线 ，是不是你可以接受 。 **Corry** [38:21] 当然我这边觉得也有一些东西想要和伊琳来讨论一下， 正好我们男生女生都有在 。他其实当中提到了一个点叫做利用性别优势 。 我就想到我以前我在欧莱雅工作的时候 。 有一些财务的姐姐属于是比较怎么说 ， 英文我们说比较 tough， 中文说可能比较强硬吧 ， 油盐不进的这种 。 有的时候我就会和他们杠起来 ， 我有的时候杠起来 ，但问题没解决 ， 钱没批下来 ， 对吧 ？ 我就可能让我的一些下属 ， 可能相对来说要比我温柔很多的一些女下属去找那些姐姐 。 同样的情况可能在 IT 的情况也会发生 ， 对吧 ？ 我会比较着急 ， 你这东西怎么还没开发完 ， 对吧 ？ 人家一言不合把电话挂了 ， 我可能也会让我的下属 ， 我自己登门就感觉有点没面子 ， 对吧 ？ 可能让我的下属相对来说比我要温柔很多的去和这样的大哥去做进一轮的沟通 。 我自己在想这个温柔的沟通 ， 它算不算也是在利用性别优势 ？ 我是不是也在做一些好像不太好的事情 。 **伊琳** [39:27] 不太道德的事情 。 **Corry** [39:28] 对 ， 我听了他的例子 ， 我有一点难以辨别这样的情况 。 **伊琳** [39:31] 听你这么说 ， 我觉得你的两个例子好像不是不能接受 。 **Corry** [39:36] 好像有点不一样在里面 。 **伊琳** [39:38] 对 ， 好像不是不行 ， 就好像我也会有类似这样的一些操作 ，但 。 **Corry** [39:44] 也会让你比你温柔的下属 。 **伊琳** [39:47] 对 ， 或者有些人你可能就是要找更强势的人去找他 。 **Corry** [39:52] 所以他可能不是一个性别上的一个 。 **伊琳** [39:54] 对 ， 或者有一些韩国同事 ， 我可能就是让会韩语的同事去找他 ， 这好像并不是完全不行的一件事情 。 所以如果要问我边界在哪里的话 。 **Corry** [40:06] 所谓的我们认为不道德的性别优势 ， 就有的时候女生比男生有优势 ， 这确实是道德的优势 ， 对吧 ？ 比如你可能就是更细心 ， 你可能在有一些情况下， 你就是相对来说沟通起来更加容易去连接 。 **伊琳** [40:22] 这些是非道德层面上的一些优势 。 **Corry** [40:24] 没有道德层面的问题 ，但不道德的边界是划在哪里的 ？ **伊琳** [40:27] 我在想如果要概括的话 ， 我会把它概括成在做这件事情的时候 ， 你是否有一些性暗示 。 **Corry** [40:38] 性暗示 。 **伊琳** [40:40] 举个例子来说 ， 同样的让你的女下属去找比较难搞的姐姐 。 **Corry** [40:48] 不说姐姐吧 ， 就说哥哥 ， 对吧 ？ 可能就是有性别的区别在里面 。 **伊琳** [40:52] 对 ， 这个女同事肯定也不是把衣领拉低了 ， 把胸一挤 ， 然后说这事怎么搞 ， 对吧 ？ 肯定也不是这样的 ，而她只是以相对来说她自己比较习惯的比较温柔的语气去和男同事进行沟通 。 我觉得这个不存在性暗示 。 我觉得如果是那样的话 ， 那一定是雷区 ， 那一定是道德层面上至少我不 OK 的事情 。 但刚才你举的两个例子 ， 我觉得不存在这样的性暗示的 。 **Corry** [41:25] 它就是一个你的沟通风格的区别 。 **伊琳** [41:29] 没错 。 **Corry** [41:31] 你讲到这里 ， 我其实在想一个情况 ， 就是说我们刚才说到的例子里面其实有三个人在里边 ， 对吧 ？ 一个是作为老板或者说作为主管 ， 一个是作为下属 ， 就是去执行相应的一些沟通任务的人， 还有一个是被沟通的人。 如果说你也没有让下属做性暗示的明显的信号或指令 ， 对吧 ？ 下属也没有这个心 ， 对吧 ？ 他就是正常去沟通 ，但可能这个下属就是特别好看 ， 对吧 ？ 像文中说的 ， 可能他也像 A 一样身材特别好 。 **伊琳** [42:02] 像 C 一样 。 **Corry** [42:03] 像 C 一样身材特别好 ，A 是老板 ， 对不起 ， 像 C 一样身材特别好 。 对面的某个男同事 ，他就是特别愿意和你下属沟通 ，他甚至觉得你别来 ， 你让你下属跟我来 ， 对吧 ？ **伊琳** [42:15] 他甚至可能多次刁难 。 **Corry** [42:19] 就是让你多 。 **伊琳** [42:20] 想让你多去 。 **Corry** [42:22] 这种情况下属于是一个 。 **伊琳** [42:25] 我觉得我个人纯粹的个人观点 ， 我觉得这是一个相对来说比较灰色地带的 。 如果你作为下属去 ， 你觉得没关系 ， 我能帮我老板搞定这件事情 ， 即使是因为我长得好看 ，他让我多跑几次 ， 我能接受 ， 那就能接受 。 但如果你在这个过程中感受到了不舒适 ， 你觉得他在利用你或者甚至在 存心刁难你 ，但以此来多看看你的美貌 ， 如果你真的觉得不舒服了 ， 我们会建议你把这样的情况跟你的老板进行沟通 ， 寻求你老板对你的保护 。 **Corry** [43:05] 对 ， 我觉得这件事情其实可以去 ， 就是它是不是性暗示本身 ， 或者说对方有没有利用你在性别上的一些优势而刻意的制造一些和你多接触的机会 ， 本身其实并不重要 。 重要的在于说我们很多时候一些企业关于骚扰政策的性骚扰政策的一个大概的界定 ， 就是你有没有被骚扰 ，是以你的感受为准的 ， 对吧 ？ 如果你确实感觉到他盯着你看的眼神就是不舒服 ，但你又拿不出什么证据 ，但这个证据只是不足以去告发他而已 ，但是完全可以是你和你老板沟通的 ， 叫做我觉得和这位同事的沟通是让我不舒服的 。 我确实没有证据去告发他 ，但是有没有可能我就减少和他的沟通 ， 对吧 ？ 作为一个在价值观上应该是我们和伦理和道德可能相对比较一致的老板 ，他应该就会想办法说我多派一个人去 ， 对吧 ？ **伊琳** [44:04] 找个人跟你一起去 ， 至少让你不受欺负 ， 或者是不让你去了 ， 换个人去 。 **Corry** [44:10] 或者我们就开大会解决 ， 对吧 ？ 为什么非得搞这些 ？ 总之有很多的可以去保护你的这些方法 。 但如果反过来 ， 当你表达了很多的不舒服之后， 这个事依然解决不了 。 **伊琳** [44:23] 或者你老板也觉得没关系 。 **Corry** [44:25] 看看吧 ， 就看看了有什么关系 。 **伊琳** [44:27] 对 。 **Corry** [44:27] 这可能就又回到我们刚才说的 ， 这可能就是价值观上出现了冲突 ，是六条信号当中的一条了 。 **伊琳** [44:33] 对 ，并且这时候你可能要做一个自我判断了 ，是你也可以像你老板说的 ， 看看就看看了 ， 你的心态也就调整过来了 ， 你也觉得没什么 ， 我也不少块肉 ， 那就看看 ， 可能也就可以接受 。 但如果你沟通完了 ， 发现你老板是这样之后， 你不能接受 ，并且你仍然非常的难受的话 ， 这个时候我们也非常建议你考虑一下在这样价值观可能会稍微有一些冲突的老板和公司文化的情况下 ，是不是要选择一些其他的外部的机会 。 **Corry** [45:04] 没错 ， 所以我觉得像阿 D 这样 ， 我能从他的文字当中感觉到他的刚正不阿 。 我觉得他离开这样的环境 ， 对他一定是一件非常好的事情 ，也非常感谢他愿意和我们分享他自己的故事 。 ### 1号的故事 **伊琳** [45:17] 好 ， 我们聊完了小伙伴们的故事 ，也来跟大家分享一下我们自己的故事 。 所以 1 号你印象最深的一次想要辞职的瞬间是什么样子的 ？ **Corry** [45:32] 应该是我的上一份工作在来麦肯锡之前 ， 我当时在做的其实是一个非常激动人心的一个项目 。 我在一家饮料公司 ， 大家都知道是可口可乐 。在这样的一家公司当中， 我做的是整个数字化转型的这样的一个工作 。 虽然大家听起来觉得这玩意儿跟数字化之间的关联没有这么大 ，但其实数字化是整个的所有的行业当中都非常重要的一个下一个阶段的方向 ， 包括一些饮料的巨头 、 食品的巨头都有非常强的决心 ， 我一定要做好这样的一件事情 。 **伊琳** [46:07] 听起来你在一个非常有前景的部门里面 。 **Corry** [46:12] 没错 ， 我去了之后 ，而且我觉得这家公司如果真的让我选的话 ， 我可能可以在里面待很久很久 ， 如果不是遇到了后面的这些事情 。 因为你想象一下， 你一周可能有两天是在家办公的 ， 所以你只需要去公司三天 ， 然后通常情况下你可能早上 8:30 的班车 ， 下午是 5:00 的班车 ， 你可能到家也就 6:00 多钟的时间 。 **伊琳** [46:37] 那晚都是属于你自己的 。 **Corry** [46:38] 当然偶尔是需要加班的在一些做活动的季节 ，但总体来说是一个非常生活工作平稳的这样的一个状态 。 但是也是遇到了不得不离职的原因是什么 ？ 我首先可以跟大家说的是 ， 我所在的部门后来遭遇了我们叫组织架构的重组 。 组织架构重组之后， 很多原有的这些职能都并到了一些其他的部门当中 。 我当时明显感觉意识到有些不太对的情况是什么呢 ？ 我做的是数字化转型 ，其实当中有非常多的数字化转型的意义是在于当你收集了更多数据之后， 你能分析你用户的一些行为 ，并且更好的去影响用户 。 这是数字化转型的一个非常重要的逻辑 。 但我发现在那个环境下， 你的这一套觉得既定的非常正常的分析逻辑 ， 非常正常的标准工作的流程 ，在那个公司的已有的文化和工作流程里面是不匹配的 。 换句话说 ， 你不仅仅要推动的是一个业务上的转型 ， 你要把公司内部的很多这种分工的转型 ， 这个流程的转型全部去包括进去 。 **伊琳** [47:48] 简单来说是不是你们部门的存在某种程度上可能也动到了别的部门的蛋糕 ？ **Corry** [47:55] 我觉得你很难去定义说它是蛋糕还是说是利益 ，但你会面临的情况就是你想要做成一件在其他公司而言是理所当然的事情 。在这家公司你可能要花的是很多很多倍的努力 ， 当然这一定程度上也是因为它特别的成功 ，在过往它过往的所有的标准化已经非常成熟了 ，也有它的一些特色才做得这么优秀 。 所以现在你要推进一些变革的时候会变得特别的痛苦 。 我印象当中非常深刻印象的一个例子 ， 我想问 IT 的同学去要一些相应的数据 ，IT 的同学他需要到全球这边去拿一些相应的准入的权限给到我 。 这个大家可以想象一下， 我如果明天要做一档活动了 ， 我今天要分析出一些数据去做投放了 ， 如果还需要走一个全球流程其实是 。 **伊琳** [48:43] 非常夸张 。 **Corry** [48:43] 对 ， 当然我知道现在可乐也是在进一步的优化整个的流程 ，但至少在当时我所处的部门环境 ， 它作为一个独立的数字化转型的部门 ， 它并没有依靠于比如说 IT 的部门 ，也并没有依靠于 marketing 的部门 。 它在全球的整个的架构里看上去都是一个非常新的大家都在摸索的状态 。 所以我就感觉到说我们要把这些事情推进下去的困难其实是非常大的 。 我当时这样的几个瞬间让我觉得说可能我在这家公司的一年到两年里都不一定能做成我在当时非常急迫想要做到的一些成功的这些案例 。 我就觉得说是不是我应该要换一些环境来说了 。 **伊琳** [49:27] 甚至可能也会怀疑说公司的组织架构到底是不是准确的 。 **Corry** [49:32] 对 ， 你会觉得说好像这就不是最终形态 ， 对吧 ？ 既然不是最终形态 。 **伊琳** [49:39] 过度的情况 。 **Corry** [49:41] 当它变成最终形态的时候 ， 会不会我这个人就没了 ， 对吧 ？ 我当时会有这种非常强烈的恐慌感 ， 尤其我加入公司可能也就不到半年的时间 ， 你真的被裁掉的话 ， 可能也就是一个完全拿不到 。 **伊琳** [49:54] 非常容易被裁掉的 ， 就是最被先容易裁掉的那一批人。 **Corry** [49:59] 经济意义上来说 ， 裁掉你是成本最低的 。 当然我觉得从可乐的企业文化角度来说 ， 它可能即使真的让你裁掉的话 ， 它也不会完全不给你赔偿 。 当然我也没有经历说真的被裁掉这件事情 。 所以回到当时的情况来说 ， 我觉得总结来说 ， 很多同学可能也会遇到的情况就是当你的组织架构非常的不百分之百保险的情况下， 当你的位置不百分之百保险的情况下， 然后你的整个的发展和公司对于你这个部门的不明朗的发展计划可能都摆在眼前的时候 ， 你就得去思考一下你赔不赔得起 。 如果你陪他跑一段 ， 你也不亏 ， 对吧 ？ 你确实是可以的 ，但当时你自己的发展计划确确实实需要在那一两年里就需要有一些成绩 ， 需要有一些好的案例 ， 你可能就得思考了我是不是 。 反过来说试用期的时间对我也是个优势 ， 对吧 ？ 我也能三天就离职 。 所以当时就是出于这样的一个角度 ， 我也去迅速的离开了这个部门和这个公司 。 **伊琳** [51:03] 你离开之后发生了什么呢 ？ 你有没有后悔过 ？ **Corry** [51:07] 首先从公司的角度上来说 ， 就像我刚才说的 ， 确实公司发生了一些组织架构上的变化 。 我之前所在的部门后来也不复存在了 ， 虽然很多的同事确实也加入到了一些其他的部门 ，以其他的形式在履行数字化转型的工作 ，但也确实有一些同事在那个当口就已经离开了这家公司 。 我觉得我有很大的遗憾 ， 我不能说是后悔 ， 就是我知道说现在的整个的数字化转型其实依然是在如火如荼的进行的 ，但同时也依然是有大量的问题要解决的 。 我都有很大的概率是没有办法去做到我想做的很多优秀的全球的领先的这种案例的 。 所以从这个角度来说 ， 我肯定是不后悔的 ，但我觉得依然是非常遗憾的一件事情 。 因为可口可乐这家公司的文化 ， 你也去面试过 ， 你知道这家公司其实是非常关注人， 非常怎么说 ， 非常的重视人才的 。 同时它在行业当中已经建立起来的这些优秀的它的品牌的这些渠道的这些资产 ，其实是能够把数字化转型做非常好的赋能的 。 讲完 1 号自己的例子之后， 也来问问 10 你印象当中最深刻的 ， 印象最深的辞职可能是一个什么样的瞬间 ？ **伊琳** [52:27] 应该是我选择从联合利华离开加入到欧莱雅的 ，因为那真的是个挺不容易的决定 。 因为在联合利华里面管理培训生还是有非常不错的机制在的 ， 然后包括在晋升的道路上也会是比较被优先考虑的那一波 。 ### 10的故事 **伊琳** [52:44] 所以要选择离开这样一个自己待了三年的大学毕业就在的 ， 给过自己很多关爱的公司还挺不容易的 。 **Corry** [52:55] 怎么会让你想要走呢 ？ 既然感觉哪儿哪儿都好走 。其实当时有这么几个原因 ， 第一个是我当时在做多酚的洗发水 ， 然后做的是新品开发的工作 。 新品开发就需要你往前想很多 ， 可能我手上做的项目是三年， 三年可能有点过分 ， 可能是两年以后要上市的 。 **伊琳** [53:15] 我得预测一些趋势 。 **Corry** [53:17] 对 ， 所以在做这个的过程中， 我去看了非常多美妆行业的市场趋势 。 因为美妆 。 **伊琳** [53:23] 为什么做洗发水要看美妆的市场趋势 ？ **Corry** [53:26] 总体来说在整个美妆到个户里面 ，其实美妆是要跑得更前面的行业 。 举个很简单的例子来说 ， 氨基酸这个东西可能在美妆行业里已经或者玻尿酸这个东西已经火了非常多年了 。在护肤里面已经不仅仅是我添加了玻尿酸你就牛了 ，而是我加了几重小分子玻尿酸 ， 现在可能更多的开始卷起来我玻尿酸的纯度到底是什么样子的 ， 我几个玻 尿酸之间的配合是怎么打的 ， 就是已经卷到这种程度了 。 而可能在洗发水的市场里面 ， 玻尿酸这个概念刚刚被引入到洗发水里面来 ， 所以相对来说美妆行业跑得要比洗发水更往前一点 。 你这么一说我也有印象 ， 就是欧莱雅的一些护肤产品其实用到玻尿酸的其实很早就用到 。 我是说巴黎欧莱雅 ， 当然巴黎欧莱雅也有自己的玻尿酸洗发水 ，但它的上市时间比同款的玻尿酸的护肤产品可能真的是晚了大概两三年 。 **伊琳** [54:24] 没错 ， 所以相对来说整个护肤界一定是更超前一些的 。 我在做洗发水的时候了解到了护肤 ， 我就会发现这给我打开了一个新世界 ， 就是他们的行业跑得好快 ， 然后时时刻刻都有新的东西 ， 然后跑得又前又快 。 所以这让我心生了一些向往 ， 想要去到这样的公司里面去 。 **Corry** [54:50] 我觉得联合利华应该也是一个品牌的组合非常齐全的这样的一个公司 ， 就是一定得是去看外面的机会吗 ？ 内部没有一些其他的轮岗的机会给到你吗 ？ **伊琳** [55:03] 当时其实我已经完成了三个岗位的轮岗 ，是在一个定岗的环境下了 。 公司对于定岗来说的话 ， 一定是希望你在一个所谓上可能待够 18 个月甚至 24 个月之后再开始往后有过考虑新的东西 。 **Corry** [55:18] 就等于是要长久的输出一段时间 。 **伊琳** [55:21] 并且那个时候的联合利华其实还没有太多美妆相关的品牌在 。 **Corry** [55:27] 相对这个矩阵还没那么完整 。 **伊琳** [55:28] 对 ，不像现在收购了非常多非常好的品牌 ， 当时相对来说还比较有限能去的 ， 几乎没有可以去的美妆的位子 ， 所以不得不去看了一些外部的机会 。 **Corry** [55:42] 当时在整个的辞职的过程里 ， 我听上去好像你的驱动力是非常明确的 。 有没有哪些瞬间可能是犹豫过的或者觉得好像不能离职 ？ 有没有哪些因素可能阻碍过你 ？ **伊琳** [55:57] 我觉得其实有两点 。 第一点是大家行业里其实某种程度上欧莱雅是有一些被妖魔化的 ， 觉得这是一家宫斗大戏的公司 。 **Corry** [56:13] 我记得一个很深刻的印象就是当我去面试我去欧莱雅的那个位置的加二的老板的时候 ，他跟我说你对欧莱雅的了解外面所有的这些负面的传闻全都是真的 。 **伊琳** [56:25] 对 ， 所以当时我也听到了 ， 我在这个行业里面也听到这样的传言 ，而且我也很担心自己在这样的行业里到底在这样的卷的文化里能不能适应 ， 会不会就生存不了 ，不得不灰溜溜的走了 。 但当时我最后让我做出决定的点是在于既然我想好了要去美妆行业 ， 欧莱雅作为美妆行业的领头羊了 ， 可以这么说 ， 领头羊的公司一定是一个我逃不掉 ， 我总会听到的一家公司 ， 它就一定会在我的心里不断的得不到的 ， 永远在骚动 ， 它就一定会在攒堕我 。 与其可能等到到了更高的年纪 、 更高的级别进到这样一家完全不同的公司文化的公司里面 ，但不能适应 ， 最后不得不离职 ， 那个时候我能有的选择可能相对来说就比较少 。 不如说是在比较年轻的时候就把自己扔进去 ， 如果成了 ， 我就升华了一级 ； 如果不成 ， 我作为小朋友当时也不丢人， 只是我不适应这样的文化环境而已 。在比较年轻的我来说 ， 所以我当时帮助我做了最后的决定 。 **Corry** [57:31] 有过犹豫 。 对于小朋友来说其实也是 ， 如果你想要做一些冒风险的尝试的话 ， 可能真的是趁早 ， 像 10 当时的那个 。 **伊琳** [57:40] 没错 ， 就是一冲动也就去了 。 然后第二点当时让我有过不能说是犹豫 ， 可能是在我离职的过程中发现的一些小插曲是当时其实当我提了离职之后 ，因为也是欧莱雅 ，不好意思 ， 联合利华培养了三年的管培生 。 **Corry** [57:56] 其实是非常重要的一批未来领袖的这些定位 。 **伊琳** [58:00] 所以 HR 也是会来找我聊的 。在聊的过程中其实 HR 也有给我 offer 过一些当时可能可以有的公司里其他的能够让我进一步发展的位子 。 **Corry** [58:11] 这不就来了吗 ？ **伊琳** [58:12] 对 ， 我当时是助理品牌经理 ， 可能也会有品牌经理的位子给到我 ，但当时的我其实有一些愣头青 ， 反而因为它给我提供了这些机会让我心里不太舒服 。 **Corry** [58:24] 你不舒服的点是什么 ？ **伊琳** [58:25] 原因是我当时会觉得说你既然都有这些机会 ， 为什么要到我离职的时候才来告诉我呢 ？ 为什么不早点来找我 ， 给我提供这样的机会 ？ **Corry** [58:36] 我懂你的点 ， 我懂你的点 ，但你现在还这样想吗 ？ **伊琳** [58:39] 但我现在回过头来 ， 我觉得当时自己其实是有些鲁莽的 ， 当时自己还是有一些比较大的自我在自己的心里的 。 因为其实现在回过头来想 ， 自己开始做老板了 ， 我手上所有的机会也不一定会告诉所有人， 也不是全公司都知道我 。 **Corry** [58:55] 你也没有所有的这种窗口去让所有人知道 。 **伊琳** [58:58] 没错 ， 我反而作为现在开始自己带人了 ， 我反而更期待的是说我的下属当他有进一步发展的需求的时候 ，他应该先来找我聊一聊关于他职业上面的一些讨论 。 如果我能满足并且我愿意让他满足 ， 我就去进行操作 。 但如果我觉得他还不到位 ， 我也会跟他进行沟通 。 但如果我就是没有位子 ， 我也会告诉他 。 我觉得对于当时的我来说 ， 所以现在回过头来看 ， 我觉得对于当时的我来说是有些愣头青了 。 所以回过头来看 ， 如果再选择一次 ， 我可能会更早的和我当时的老板去聊一聊 ， 说我希望寻求职业上面进一步的晋升 ， 然后也希望能够去做到更往前一些的品牌里面去看一看当时公司里是不是真的有这样的机会 ， 可能会挺不一样的 。 **Corry** [59:50] 我觉得 10 这点说的其实特别重要 。 我自己做老板做带人的时候 ， 我有非常深刻的感觉 。 我能做到的极限可能就我每个月组织一次我和我的下属的一对一 ， 就是我每个下属我都会每个月跟他做一次一对一 ，但我没有办法在一对一的时候告诉他说你想不想去试试美妆的品牌 。 就不会那么具体 ， 我最多会问他说你在发展上有一些什么想法 ， 你可以告诉我 ， 我们一起来想办法 ， 对吧 ？ 所以很多时候你的老板 ， 你的 HR 确实没有这个能力去帮你把所有的可能性全部铺开来 。他们也没有这个精力去做这些事情 。 对 ，他也不可能报菜名 ， 我跟你说说最近内部有些啥机会 ， 对吧 ？ 他不可能做到这些 。 所以大家主观上还是需要去为自己的成长和自己的职业生涯去负责 。 **伊琳** [1:00:37] 没错 。 **Corry** [1:00:38] 现在再回过头来看 ， 你觉得当时辞职的决定是有让你后悔过吗 ？ 还是是一个正确的决定 ？ **伊琳** [1:00:45] 我经常会说我觉得我仍然非常感恩和怀念联合利华 ，但我不后悔当时做的这个决定 。 一方面感恩和怀念是因为联合利华真的是一家公司氛围非常好的公司 ， 非常的我们叫 peaceful， 非常和平 ， 然后大家也都非常的温和 ， 相对来说是比较温和的 。 这是让我从大学里面一个比较舒服的状态进入到另一个比较舒服的状态 ， 所以我非常怀念当时的感觉 。 **Corry** [1:01:14] 听你这个状态 ， 你好像不太感恩欧莱雅 。 **伊琳** [1:01:17] 不是 ， 一点点说 。 然后对于联合利华的感恩其实也在心中， 因为它其实真的帮助我建立了很多夯实的知识基础 ， 然后让我在现在的市场的工作中真的是能够有很好的很扎实的基础 。 我的老板常常说 10 是一个非常有结构化思维的人 ，而这些结构化思维真的都是联合利华教给我的 。 所以我真的非常感恩和怀念这家公司 ，但我从来不后悔我做的这个决定 ，因为我觉得我到了欧莱雅之后也在欧莱雅学到了我想要的东西 ， 包括我学到了说怎么样子一家跑得快的公司 ， 它是怎么样子让公司能够跑得更快的 。 可能或者说得更通俗一点 ， 大家是怎么通过卷的形式让自己和公司的业务跑得更快的 。 **Corry** [1:02:03] 可能外界看是卷 ，但其实从这个公司本身的策略上来说 。 **伊琳** [1:02:09] 真的是一种内部的驱动力其实是 。 所以这让我有很深的印象 ，并且学到了很多 。 我也经常会说我在欧莱雅的两年好比在可能其他公司的三年甚至更久 ，因为我在里面经历了更快的节奏 、 更多的项目 ， 我真的是经手了更多的东西 。 **Corry** [1:02:24] 月阳广场的一年是人间的三年 。 **伊琳** [1:02:27] 没错 ， 确实是这个感觉 。 包括说在欧莱雅我也学到了说其实可能在一个不是相对那么你好我好大家好的公司环境下， 怎么样子去争取自己想要的东西 ， 怎么样子去坚持自己要的观点去表达自己 。 我觉得这也是一个我真真实实在欧莱雅学到的东西 。 所以我从不后悔我当时做的这个决定 ， 即使我现在离开了欧莱雅进入到了下一家公司 ， 我仍然必须说我也仍然非常感恩和怀念在欧莱雅的一切 。 **Corry** [1:03:02] 我们这个播客暂时也没有任何的商务 ， 说得这么官方 ，但我相信你的感受是 。 **伊琳** [1:03:09] 对 ， 没错 。 **Corry** [1:03:09] 我觉得可能也是因为 10 本身的性格 ， 你在每家公司都能够看到很多给到你正面的这些提升的这些东西 。 所以当你说到辞职的时候 ， 你可能看到的更多的不是那些负面的东西 ，而是那些新的这些成长的这些机会 。 所以不同的人确实可能在不同的自己的辞职的状态下面临的东西是不一样的 。 我相信当你是想清楚的这个状况 ， 辞职这个看上去很大的决定其实也确确实实是会让你有很多的不一样的这些收获在当中的 。 ### 结语 **伊琳** [1:03:40] 没错 ， 今天我们和大家分享了小伙伴们的四个故事 ，也给大家带来了 101 号自己的故事 。 我们再次感谢加菲小婆婆 、5 月和阿弟 ， 感谢你们对我们的信任和愿意给我们到的分享 。 **Corry** [1:03:57] 没错 ， 我们也同样要感谢其他相信我们给我们私信 ， 包括留言了自己故事的朋友们 。 虽然篇幅的关系我没有办法全部体现出来 ，但是依然很感谢大家的信任 。 就像我们之前其实和大家有反复强调过 ， 虽然我们的播客 ， 包括我们的短视频号 ， 我们主题叫做 101 号在谈职场 ，但是职场在我们的观点里它始终只是生活的一部分 ， 甚至只是一小部分 。 工作其实是服务于你的生活的 。 对于其他的听众来说 ， 如果我们非常幸运的能被你听到这一期的播客 ， 请相信我们一定不只是在祝愿你有一个好的职业生涯 ，也不仅仅只是在分享怎么样有一个好的职业生涯 。 我们都更希望是我们所有的听众能有好的生活 。 如果说为了好的生活 ， 辞职会是一个有帮助的决定 ， 那么就不要犹豫 ， 我们去做出这个决定 ，并且去尽可能的做好这个决定需要你去做出的其他的这些努力 。 **伊琳** [1:04:55] 和一些准备工作 。 没错 ， 今天的 101 号谈职场就到这里 。 如果你喜欢我们的播客 ， 请在小宇宙 、Apple Podcast、Spotify、 喜马拉雅订阅我们 ， 让我们下期节目再见 。 **Corry** [1:05:08] 好 ， 再见 。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。