# EP18. 春节前后，你有请假羞耻/休假焦虑吗？ 101号谈职场 · 2024-02-12 1号和伊琳讨论了春节前后打工人的请假羞耻与休假焦虑。伊琳坦然请假，认为公司离了谁都能转，且接受休假期间可能处理工作；1号则因期望完全抽离而焦虑，担心被工作打扰。他们分析了职场文化、公司制度（如汇丰强制锁ID）和科技发展对休假的影响，并建议调整期待、设定工作时段来缓解焦虑。 ## Key moments - **[0:00] 请假羞耻** - [0:28] 1号发问：“为什么别人还在坚守，但你居然逃跑了？” - [3:49] 1号描述请假羞耻感：担心老板觉得自己临阵脱逃，以及度假时被工作电话打断的焦虑。 - **[4:30] 伊琳视角** - [4:44] 伊琳：“公司少了谁都能转，不会因为我请假就狂跌一个亿的生意。” - [6:08] 伊琳的秘诀：不期待休假零打扰，主动安排工作，反而减轻了焦虑。 - **[6:29] 1号焦虑** - [8:34] 1号自省：既要做靠谱的人，又渴望休假不受扰，把自己夹在两道关卡之间。 - **[9:31] 客观压力** - [9:52] 麦肯锡现象：同事炫耀“从大前年累到现在有40多天年假”，请假反成异常。 - [12:00] 老板质问：“你们年前居然敢休假？”电商团队被迫出具每日值班计划。 - **[14:55] 创业心态** - [15:03] 创业者不敢请假：项目冲剌期，错过一觉可能全盘皆输，如同汪小姐的牛仔裤订单。 - **[18:06] 态度映射** - **[20:29] 制度保障** - [20:33] 1号在美资石油公司休假时处理工作，老板提醒：“你知道你在休假，不应该碰电脑的。” - [21:29] 汇丰银行的硬核制度：休假当天ID锁定，年假剩太多直接强制休假。 - **[23:06] 科技侵蚀** - [26:18] 伊琳的做法：休假前与团队详细交接，只留单一窗口联系，过滤干扰。 - **[28:27] 缓解建议** - [28:27] 1号提醒：理想中“完全失联”的假期难再现，打工人需调整期待。 - [30:58] 缓解请假焦虑：每天设定一段集中处理工作的时间，其余时间尽量抽离。 - [32:56] 伊琳 vs 1号：出去玩就是休假 vs 抽离感比地点更重要，你属于哪种？ ## Speakers - **Corry** (host) - **伊琳** (host) ## Topics 压力与倦怠, 心智升级 ## Mentioned 汇丰银行 (company), 沃尔玛 (company), 麦肯锡 (company), 天猫 (product), 抖音 (product), 拼多多 (product) ## Transcript ### 请假羞耻 **Corry** [0:09] 聊聊职场 。 **伊琳** [0:10] 谈谈商业 。 **Corry** [0:11] 放逸人生 。 **伊琳** [0:12] 这里是 。 **Corry** [0:13] 101 号谈职场 。 当你请假的时候 ， 你会担心老板会用一种异样的眼光看着你 ： 为什么别人还在坚守 ，但你居然逃跑了 ？ 会有这种羞耻感在里面 。 嗯 ， 幻想着啊 ， 你在什么瑞士的雪山上滑着雪 ， 突然你的微信语音响了 ， 你的客户问你一个方案做得怎么样了 。 当我在休假中 。 **伊琳** [0:49] 会觉得公司少了谁都能赚 。 嗯 ， 就是不会因为我今天请假了 ， 我们公司就狂跌了一个亿的生意了 。 嗯 ， 就是这一点我 。 **Corry** [0:57] 既要又要嘛 ， 对吧 ？ **伊琳** [0:58] 对 。 **Corry** [0:58] 我又希望在老板和同事的眼里 ， 我是事事有着落 ， 事事有回应的 。 **伊琳** [1:04] 靠谱的人。 **Corry** [1:04] 哎 ， 靠谱的状态 。 那我又希望我休假的时候是不需要被打扰的 。 **伊琳** [1:09] 那我们刚才聊到 。 这样说来哈 ， 突然让我意识到说 ， 打工人对休假的态度是不是某种程度上也影射出了打工人对于今天我在做的这份工作的一个态度 。 **Corry** [1:23] 嗯 ， 怎么说呢 ， 就是说你知不知道你在休假的状态 ， 那你就不应该碰电脑 。 **伊琳** [1:28] 哈哈哈 ， 我好喜欢这样的老板哦 。 寒假暑假的时候我们不用去学校里的 。 嗯 ， 我们不用碰到老师的 。 我们不用早上 7 点钟 、7 点半就上学的 。 嗯 ， 这件事情是摆明在那 。 大家好 ， 我是伊琳 。 **Corry** [1:48] 你怎么突然一下子用这样的开场 ， 吓我一跳 。 **伊琳** [1:51] 就是新年新气象 。 **Corry** [1:52] OK， 好 ， 大家新年好啊 ， 我是 1 号 ， 欢迎来到 101 号谈职场 。 我们今天要谈的这期话题是什么呢 ？ **伊琳** [1:58] 是请假羞耻和请假焦虑 。 为什么会有这么 —— 你这个问到我一半是什么意思了 ？ **Corry** [2:05] 我们这个配合这么不默契的嘛 。 **伊琳** [2:07] 对对对 。 **Corry** [2:07] 我来讲 ， 我来讲啊 。 为什么会有这样的一个话题呢 ？ 是因为正值春节 ， 对吧 ？ **伊琳** [2:11] 对 。 **Corry** [2:12] 那春节前后， 大家可能习惯性的就会提早请几天假 ， 早一点回家 ， 或者说春节结束之后再请几天假 ， 晚一点回公司 ， 对吧 ？ 那在这个时候 ， 我们发现伊琳和 1 号在请假这个行为和自己的这个思维上就有一些碰撞 。 **伊琳** [2:27] 没错 。 **Corry** [2:27] 比如说伊琳在请假这件事情上是 —— **伊琳** [2:29] 没错 。 我们俩我觉得主要是两个大区别 。 第一个区别就是我会非常提前早的去计划 。 嗯 ， 我到底往前要休几天 ， 往后要休几天 ，并且我计划好了之后会告诉你 ，也会告诉我父母 ， 然后也会跟我的老板正式的写邮件申请说 ： 我要请假了 ， 请你同意 。 所以我觉得这个第一个区别呢 ，是来自于 J 人和 P 人的区别 。 就是我比较 J 一点 ， 就是我要提前都把这件事情按照条例框框的放起来 。 **Corry** [2:54] OK。 **伊琳** [2:54] 然后第二个区别呢 ，是我在请假这件事情上面 ， 我只要看好了自己的工作上是 OK 的 ， 或者说没有大会的情况下， 那我是非常坦然的会去请假的 。 **Corry** [3:05] OK。 **伊琳** [3:05] 因为我会觉得说公司给了我 15 天年假 ， 我不休 ，他也不给我钱 ， 那我为什么不休呢 ？ 我就得休 。 所以我是非常自在的做这件事情的 。 **Corry** [3:14] OK， 那对 1 号来说呢 ， 可能就是完全相反的啊 。 虽然说我是 P 人 ，但我 J 和 P 是很接近的 。 当我每次要去计划我请假的时候 ， 我的感觉就是 ， 嗯 ， 我肯定会被工作打扰的 。 所以就有了这个请假的羞耻和请假焦虑这个讲法 。 那到底什么叫请假羞耻和请假焦虑呢 ？ 好 ， 我看一下伊琳 。 伊琳表示你白看了 ，因为我也不知道是什么意思 ， 对吧 ？ **伊琳** [3:38] 对 。 **Corry** [3:38] 好 ， 我来讲一下我自己的感觉啊 。 就是请假羞耻 ，其实是我们生造出来的一个词啊 。 我的感觉是 ， 当你请假的时候 ， 你会担心老板会用一种异样的眼光看着你 。 为什么别人还在坚守 ，但你居然逃跑了 。 会有这种羞耻感在里面 。 **伊琳** [3:55] 嗯 。 **Corry** [3:55] 然后还有呢 ， 请假焦虑可能 。 当你真的好不容易把假请下来了 ， 哎 ， 当你可能幻想着啊 ， 你在什么瑞士的雪山上滑着雪 ， 突然你的微信语音响了 ， 你的客户问你一个方案做得怎么样了 。 当我在休假状态下的时候 ， 我会时时刻刻都会有这样的焦虑 ， 觉得下一刻电话响了怎么办 。 到最后就会变成 ， 哎 ， 那首先就不要请假了 ， 我就老老实实待在办公室 ， 待在最后一天 ， 说不定还能心安理得的摸鱼 ， 对吧 ？ 所以就会有这样的心 ， 这所谓的请假羞耻和请假焦虑的这样的一个讨论 。 那我问一下这个伊琳啊 ， 你在请假的时候没有这种羞耻感 ， 对吧 ？ ### 伊琳视角 **伊琳** [4:30] 对 。 **Corry** [4:30] 那你当时的这个心情可能是什么样子的 ？ **伊琳** [4:33] 嗯 ， 我休假时， 休假和请假的时候嘛 。 **Corry** [4:37] 嗯 。 **伊琳** [4:38] 那首先我请假的时候 ， 我就刚才说的嘛 ，其实我是比较自在的 。 因为我会觉得公司少了谁都能赚 。 **Corry** [4:44] 嗯 。 **伊琳** [4:44] 啊 ， 就是不会因为我今天请假了 ， 我们公司就狂跌了一个亿的生意了 。 **Corry** [4:48] 嗯 。 **伊琳** [4:49] 就是这一点我心里作为一个小土豆 ，是很清楚自己的这个位置在那里的 。 **Corry** [4:55] OK。 **伊琳** [4:55] 那第二点是 ，但同时我又在请假之后， 就是真的在休假的时候 ， 我又没有这个焦虑 。 我觉得很大的原因是因为我其实对于休假期间能要工作这件事情是持比较开放的状态的 。 **Corry** [5:10] 啊 。 **伊琳** [5:10] 就是我没有觉得我休假了 ， 我随便举例子啊 ， 我今年春节后啊 ， 休假 4 天 。 **Corry** [5:16] OK。 **伊琳** [5:16] 我没有指望说这 4 天我完全不工作 。 **Corry** [5:19] 啊 ， 就你不会觉得说休假的时候我就可以断网 。 **伊琳** [5:23] 对 ， 我不觉得 。 **Corry** [5:24] 你没有这个期待 。 **伊琳** [5:25] 啊 ， 我不觉得 ， 我不觉得 。 就我觉得这是 ， 我觉得如果可以 ， 这是非常奢侈的一件事情 。 所以大多数的公司 ， 尤其是我现在转到更做这个市场 。 **Corry** [5:35] 前端生意的这种生意 。 **伊琳** [5:36] 对对对 ， 更做生意的时候 ， 我觉得就更不可能了 。 那尤其是我休假的时候 ， 我组里的姑娘们又没有休假 。 **Corry** [5:42] 嗯哼 。 **伊琳** [5:42] 那我有两个选择 ， 我装死 。 **Corry** [5:45] 嗯 。 **伊琳** [5:45] 就是让她们去找我老板 。 还有一种情况是我不装死 ， 让她们来找我 。 那相对来说 ， 我老板又非常忙 ， 那我一定是为了我以后还能更好的休假 ，不要让她挡着我不休假 ， 那我肯定是休假的时候要处理我的这个组员和我的一些沟通的事情的 。 所以我其实觉得我没有这个焦虑 ，是因为我本身就没有期待休假期间零工作打扰 。 **Corry** [6:07] OK。 **伊琳** [6:08] 嗯 ， 我做好了这个会有一些工作 。 比如说举例子 ， 我这次春节之后休了 4 天假 。 **Corry** [6:14] 嗯 。 **伊琳** [6:14] 我中间还给自己排了个会 。 **Corry** [6:15] 嗯 。 **伊琳** [6:16] 为什么要排 ？ 是因为我意识到啊 ， 等我休假回去再做这个 ， 再开这个会的话就太晚了 。 **Corry** [6:21] 嗯 。 **伊琳** [6:21] 那我只要一个小时， 我在路上也好 ， 我坐在哪就坐着听一个小时就好了嘛 。 **Corry** [6:26] 嗯 。 **伊琳** [6:26] 啊 ，也不是什么很不能接受的事情 。 ### 1号焦虑 **Corry** [6:29] 对 ， 哎 ， 这点我觉得还挺有意思的 。 我再来说说我的状态 ， 然后我们来对比一下 。 因为我请假的时候 ， 我其实就会幻想说我刚才说到的那个情境 ， 老板也好 ， 客户也好 ，他们可能都会说 ：" 哎 ， 还有什么什么事没干呢 ？ 你就要请假了 ？" 那也行啊 ， 你请假把电脑给带着吧 。 就这个在伊琳看起来其实也是很正常的 ， 对吧 ？ **伊琳** [6:50] 对对对 。 **Corry** [6:50] 我把电脑给带着吧 。 **伊琳** [6:51] 对 。 **Corry** [6:51] 但对我来说好像 ， 我相信对很多人来说也会有那种 0 到 1 的那种感 ，0 和 1 非黑即白的那种状态 。 上班的时候我才会接电话 ， 我请假了我就不希望接电话 ，但基于我请假了就不希望接电话呢 ，有事的情况下我就不敢请假 。 会有这样的一个状态 。 然后我记得有印象很深刻的 ，在我真的请了假之后 。 **伊琳** [7:13] 嗯 。 **Corry** [7:13] 我有一天 ， 就你记不记得我们去搞那个贷款的那个事情 。 **伊琳** [7:17] 嗯 。 **Corry** [7:17] 贷款的那个事情 ， 我们搞到差不多 9 点多 10 点吧 。 **伊琳** [7:20] 嗯 。 **Corry** [7:20] 然后差不多 9 点 50 的时候 ， 我老板在群里 @ 我说 ：" 哎 ， 等一下有一个客户会议 ， 你要拨上来 。" 我说谁谁谁会替我拨上来的 。 但那个时候我其实觉得心里是很忐忑的 ， 老板会怎么想 ？ 我怎么就没有办法拨入这个客户会议了 。 但事后发现也没有那么严重 。 **伊琳** [7:36] 是 。 **Corry** [7:36] 但你很难保证说在那个当下你会觉得好像我请了假 ， 我应该有权利不拨上来 。 **伊琳** [7:43] 嗯 。 **Corry** [7:43] 但是呢 ， 老板又会觉得理所当然的 ， 你应该拨上来 ， 这种冲突在里边 。 所以就会有这种焦虑感在当中 。 **伊琳** [7:50] 嗯 ， 那我讲到这个 ， 我想往下问一句 ， 就是 1 号是不是在工作中是希望能够尽可能的达成老板对你的期望的 ？ **Corry** [8:00] 嗯 ， 我觉得也不是 。 我觉得可以达不成期望 。 **伊琳** [8:04] 嗯 。 **Corry** [8:04] 但是好像我对于事事有回应这件事是有一个自我期待的 。 **伊琳** [8:11] 嗯 。 **Corry** [8:11] 就是你在请假的过程当中， 或者说你在休假的这个过程当中， 当有人找你的时候 ， 你不能消失 ， 你不能失联 。 **伊琳** [8:19] 嗯 。 **Corry** [8:19] 这个 " 你不能 " 好像是我给自己的一个束缚 ，也是我接触了很多朋友会给自己的一个束缚 。 **伊琳** [8:25] 嗯 。 **Corry** [8:25] 但是这个束缚呢 ， 恰恰又和我们这种人理想当中的休假状态是冲突的 。 **伊琳** [8:31] 嗯 。 **Corry** [8:31] 因为我们觉得这休假我凭什么还要接电话 。 **伊琳** [8:34] 嗯 。 **Corry** [8:34] 所以这种冲突就会造成很强烈的这个焦虑感在当中 。 **伊琳** [8:37] 嗯 ， 所以其实相当于你给自己左右都设了一道坎 。 **Corry** [8:41] 对 。 **伊琳** [8:41] 一道坎叫做我不能失联 ， 一道坎叫做我休假的时候就想 。 **Corry** [8:45] 就应该失联 。 **伊琳** [8:45] 对 ， 就不想踩你 ， 所以你把自己夹在了这个左右的关卡之中 。 **Corry** [8:50] 对 。 **伊琳** [8:50] 造成了这个焦虑 。 **Corry** [8:51] 对 ， 所以我觉得这种焦虑再解释的这个透一点啊 ，其实还是既要又要嘛 。 **伊琳** [8:57] 对 。 **Corry** [8:57] 对吧 ？ 我又希望在老板和同事的眼里 ， 我是事事有着落 ， 事事有回应的 。 **伊琳** [9:03] 靠谱的人。 **Corry** [9:04] 哎 ， 靠谱的状态 。 那我又希望我休假的时候是不需要被打扰的 。 **伊琳** [9:08] 那我们刚才聊到 1 号是一个甲板状态 ， 就是被夹在中间的这么一个小土豆的感觉啊 。 那我们也想聊聊 。 **Corry** [9:15] 什么小土豆 ， 至少是个中层土豆 。 **伊琳** [9:17] 啊 ， 老土豆 ， 老土豆 。 **Corry** [9:18] 我靠 。 **伊琳** [9:19] 哈哈哈 ， 就这么一个感觉的情况下 。 那我们周围的朋友哈 ， 你了解到的还有没有这种因为其他的原因造成的这个请假羞耻和休假期间的焦虑呢 ？ **Corry** [9:31] 嗯 ， 我觉得有有几个还蛮重要的客观原因 。 ### 客观压力 **伊琳** [9:35] 嗯 。 **Corry** [9:35] 我们刚才说的可能是主观原因 ， 对吧 ？ **伊琳** [9:37] 嗯 。 **Corry** [9:37] 就是你自己既要又要 ， 你自己非黑即白 。 **伊琳** [9:40] 嗯 。 **Corry** [9:40] 所以你把自己推进了一个焦虑和这个羞耻的这个状态 。 **伊琳** [9:44] 对 。 **Corry** [9:45] 但其实客观上你说难道没有一些这个职场氛围造成的一些影响吗 ？ 我觉得也是有的 。 **伊琳** [9:51] 嗯 。 **Corry** [9:52] 以麦肯锡这边为例啊 ， 我们听到的最常听到的一些话就是 ， 某个顾问或者某个项目经理会说 ：" 哎呀 ， 我从大前年累计到现在 ， 我已经有 40 多天年假了 。" **伊琳** [10:03] 啊 ， 你们年假可以这样累计的 ？ **Corry** [10:05] 啊 ， 我们年假可以累计的 ，因为反正你用不掉 。 **伊琳** [10:07] 哦 ， 就是不会清零的 。 **Corry** [10:08] 啊 ，不会清零的 。 而且到你真的离职的那一天 ， 好像也不会把所有的累积都给你折现 ， 应该只会把最近一年的给你折现 。 所以公司早就已经层层设卡 ， 让你看到那么多天的年假 。 所以 。 **伊琳** [10:19] 但你休不了 。 **Corry** [10:20] 啊 ，但你休不了 。 所以就我觉得很多这个客观的氛围都在渲染一种说 ：" 哎呀 ， 我好忙啊 ， 我没空请假啊 。" 这好像才是一种正常的状态 。 那我觉得很多公司其实都会这样 。 那包括我身边有一些互联网公司啊 ， 包括一些外企的朋友们都会说 ：" 哎呀 ， 我年假还有多少天 ， 根本来不及休 。" **伊琳** [10:39] 嗯 。 **Corry** [10:40] 我好像在氛围当中做一种自己很卷的这种人设的渲染 。 **伊琳** [10:45] 那你听到别人这样说的时候 ， 你是什么感受啊 ？ **Corry** [10:48] 我听到别人这样说的时候 ， 我第一反应是我也有多少多少天没有休完 。 **伊琳** [10:52] 嗯 。 **Corry** [10:53] 好像就直接进入了那个卷的这个状态 。 比较起来了 。 **伊琳** [10:56] 嗯 。 **Corry** [10:56] 然后觉得好像 ， 哎呀 ， 如果我的年假都已经休完了 。 甚至会有一种羞耻感在里面 。 哎呀 ， 我不是那个很努力的那个状态了 。 **伊琳** [11:04] 啊 ， 那我觉得好像这一点心态上我确实和你不太一样 。 **Corry** [11:08] 嗯 。 **伊琳** [11:09] 包括我周围的一些朋友 ，他们会有的心态是 。 **Corry** [11:13] 嗯 ， 那就比如说你听到说 。 **伊琳** [11:15] 怎么还有这些年假没休完 ， 赶紧去休呀 。 **Corry** [11:18] 啊 ， 这是你的这个感觉 。 **伊琳** [11:19] 啊 ， 对 ， 甚至有些人就是典型年假不够用 ，他就把病假拆成半天半天用 ，因为请半天的病假不需要 。 **Corry** [11:25] 不需要病假条啊 。 **伊琳** [11:27] 嗯 。 **Corry** [11:27] 在很多公司的制度里 。 **伊琳** [11:28] 对对对对对 。 所以就是我感觉首先是不同行业内可能会有行业之间的这个文化的区别 。 **Corry** [11:36] 嗯 ， 我觉得可能不仅仅是行业本身导致的文化区别 ， 更多的是这个企业本身的文化 。 **伊琳** [11:44] 对对对 。 **Corry** [11:45] 它是卷的啊 ， 还是一个让大家倡导你才去休假的这个状态 。 **伊琳** [11:49] 没错没错 ， 应该对 ， 就像你说的 ，不是行业大快消跟大咨询的区别 。 **Corry** [11:54] 对 。 **伊琳** [11:55] 可能是公司本身文化上的一个区别 。 嗯 ， 对 ， 还有别的吗 ？ 还有别的原因吗 ？ **Corry** [12:00] 我觉得还有一些原因 。 我举一个例子啊 ， 我最近正好和一个这个猎头朋友在聊 。 **伊琳** [12:05] 嗯哼 。 **Corry** [12:06] 那他在代理的这家公司也是一个这个快消公司 。 **伊琳** [12:10] 嗯 。 **Corry** [12:10] 他们其中有一个这个 BU 的老板 ， 这个单元的这个老板 。 **伊琳** [12:14] 嗯 。 **Corry** [12:15] 和下面的电商部的这个老板说 。 **伊琳** [12:17] 嗯 。 **Corry** [12:18] 你们居然在过年前有这么多人休年假 。 **伊琳** [12:21] 哈 ？ **Corry** [12:22] 啊 ， 马上就要天猫的年后节了 ， 这个抖音的这个年后节了 ， 你们为什么敢在这个时候休假 ？ 啊 ， 然后那个电商的那个老板就跟他说 ：" 对不起老板 ， 我们同事们虽然是休年假的 ，但是大家已经准备了非常明确的每天谁会上班 ， 然后每天几点到几点一定会待命这样的一个状态 。 所以即使大家只是回到自己的老家了 ，也一定会好好的这个工作的 。" **伊琳** [12:47] 值班表排过了 ， 对吧 ？ **Corry** [12:49] 甚至没有值班表这件事情啊 。 那个老板后来就说 ， 就是我还是不满意 。 那个电商的老板说 ：" 这样 ， 老板 ， 我把谁几号到几号是在火车上没有办法接电话的 ， 我把整张表给你排出来给你看一看 。 啊 ， 大家已经把后续所有的生意的计划和排班的计划都排出来了 ， 你放心 ， 大家绝对不会因为放假而不管生意的 。" 这个氛围下你说客观情况下就是你休假了就会被批判 ， 就会被 PUA，而反向的他在鼓励的就是 ：" 哎 ， 我今年有 40 多天没休完 。" **伊琳** [13:20] 对 。 **Corry** [13:20] " 哎 ， 我明年还有 40 多天没休完 。" **伊琳** [13:22] 他在鼓励的就是你奋战到最后一刻 。 **Corry** [13:25] 对 。 **伊琳** [13:25] 啊 ， 对 ， 恨不得你大年夜电脑也开在那里 。 **Corry** [13:27] 对 ， 就是如果老板本身在鼓励和嘉许的就是这样的人能够升得更快 ， 那你很难保证说这个团队的整个的氛围不是往这个方向上去走的 。 **伊琳** [13:38] 是 ， 没错 ，但我不得不吐槽一句啊 ， 就是正常情况下年年后节在春节前老李八早就搞完了 ， 根本不需要到最后几天 。 **Corry** [13:45] 对 ， 所以我听上去这也是一个很愚蠢的一件事情啊 。 **伊琳** [13:48] 嗯 。 **Corry** [13:48] 因为按理来说天猫和抖音到过年前一周都开始很多门店都打烊了 ， 都不发货了 。 **伊琳** [13:55] 对对对 。 **Corry** [13:56] 就是你除非说做拼多多可能有一些这个过年期间还发货的这种情况 。 **伊琳** [14:00] 是是是 ， 现在基本上旗舰店呢是会继续发货的 。 **Corry** [14:02] 嗯 。 **伊琳** [14:03] 就是大家会标搒春节不停运这样子 。 **Corry** [14:05] 嗯 ，但其实还是物流会受到影响的 。 **伊琳** [14:07] 没错 ， 且就是大多数的促销的活动 ， 就我们熟悉的年后节啦这些东西 。 **Corry** [14:13] 早就已经结束了 。 **伊琳** [14:14] 对 ， 老早就结束了 。 所以我也不知道这几天的生意在它全年的占比 ，在我看来是很低的 。 **Corry** [14:20] 我觉得几乎就不会有一个非常大的占比 。 **伊琳** [14:23] 是 ， 没错 。 **Corry** [14:23] 但就这种情况下， 我更多的感觉啊 ， 就是生意可能只是一个幌子 ， 更多的是老板在用这种行为来打造他所要的纪律和规训所有的人。 **伊琳** [14:35] 是 。 **Corry** [14:35] 把人只是当做这个工具而已 。 **伊琳** [14:37] 是 。 **Corry** [14:37] 不只是人本身而已 。 **伊琳** [14:39] 是 。 **Corry** [14:39] 所以我觉得这种客观的情况也会导致说就是休假这件事情不是那么容易被落实和贯彻的 。 **伊琳** [14:45] 没错 ， 我还想到一些啊 ， 就是我们刚才说的这些更多的是被动的 。 **Corry** [14:50] 嗯哼 。 **伊琳** [14:51] 不敢请 。 **Corry** [14:51] 嗯 。 **伊琳** [14:52] 不能请 。 **Corry** [14:52] 嗯哼 。 **伊琳** [14:53] 想请不敢请这样的一些情况 。 **Corry** [14:55] 嗯哼 。 ### 创业心态 **伊琳** [14:55] 但我突然也想到我有一些创业的朋友 。 **Corry** [14:58] 嗯哼 。 **伊琳** [14:59] 他们其实是自己也不太敢请假的 。 **Corry** [15:02] 嗯哼 。 **伊琳** [15:03] 他们可能不是羞耻 ，而是他们心里知道说这个假我要是请了 ， 我团队就没办法往前跑了 。 现在是一个比如说项目的冲刺期 。 **Corry** [15:13] 嗯 ， 对 。 **伊琳** [15:13] 啊 ， 就举繁花里汪小姐的例子好了 。 她那个时候去做沃尔玛的牛仔裤订单 。 **Corry** [15:18] 嗯哼 。 **伊琳** [15:18] 那年过年之后的三个月 ， 她不敢休假的 。 她要跟工厂的人天天打交道在一起 ， 吃在一起 ， 住在一起 。 她要自己先往前跑 ， 再带着所有人跟她一起往前跑 。 **Corry** [15:30] 对 ，但这件事情我觉得又会有一点区别在当中， 就是汪小姐的情况 ， 她是不敢请 ， 还是她想赢 ？ 就是对我来说 ， 我看到的是汪小姐在那个时候 ， 她其实不是一个要跟谁请假被批准的那个状态 ， 首先 。 **伊琳** [15:47] 嗯 。 **Corry** [15:48] 所以不存在一个不敢请这个状态 。 **伊琳** [15:50] 嗯 。 **Corry** [15:50] 她更多的是敢不敢休息 。 但对她来说那个时候休息不是最重要的 ， 对她来说更重要的事情是她把沃尔玛的那张单子给打赢了 。 **伊琳** [15:59] 嗯 。 **Corry** [15:59] 所以她想要的是真正的符合她在那个状态的一个交付 。 **伊琳** [16:03] 嗯 。 **Corry** [16:04] 而不是请假去休息 。 就像范总给过她一句话嘛 ， 就是你最近累一累 ， 你睡几觉不就回来了嘛 ？ 你最近不要休息 ， 你后面几天休息就可以了 。 所以我觉得她在那个状态下是那种不敢请所导致的一个情况 。 **伊琳** [16:17] 但我觉得也不完全是啊 ，因为你记不记得范总跟她说完这个话之后， 她其实有一段时 ，他有一次是在深圳被偷了 ， 然后还被人拿板砖砸了 ， 整个脸上是都刮花了的 ， 非常苦的 。 警察局等范总来接她的那个画面 。 **Corry** [16:33] 嗯哼 。 **伊琳** [16:34] 啊 ， 那个画面下范总都跟她说 ：" 行了 ， 我们先去医院吧 ， 休息一下， 回去睡一觉再说 。" 她说 ：" 不行的 ， 单子是很重要的 ， 我们赶紧去 ， 大家都等着的 。" 所以她就是雪林大地的就跟着进了 。 **Corry** [16:46] 嗯 。 **伊琳** [16:46] 工厂里面去找厂长谈判了 。 所以其实当下你想 ， 一边是前面就跟她说你别睡觉 ， 睡一觉就行了的范总 ，在那个当下都会劝她你去休息一下 。 **Corry** [16:57] 嗯 。 **伊琳** [16:57] 但是她不肯 。 **Corry** [16:58] 嗯哼 。 **伊琳** [16:59] 那背后我觉得是不敢吗 ？ 我觉得是有一点的其实 。 **Corry** [17:04] 嗯 。 **伊琳** [17:04] 因为她深知这一觉睡过去了 ， 万一错过了 ， 她根本不是赢 ， 她是全盘皆输 。 **Corry** [17:10] 嗯 。 **伊琳** [17:10] 所以我觉得这个不敢的心理在这些创业人的这个心态下是有一些的 。 **Corry** [17:17] 嗯 ，OK。 我想了一下， 我觉得好像里面还是有一点区别的 。 我觉得对汪小姐来说 ， 她到底是不想休息 ， 还是不敢休息 ， 这其实会有区别 。 以我的视角来看 ，其实汪小姐她是不想休息 ，因为她想的是我要打下这张单子 ， 我要赢 。 现在眼前我看到了打下这张单子的可能性 ， 所以对我来说更重要的是把这个单子打下来 ，而不是休息 。 这是我看到汪小姐身上的这个动力所在 。 这和那些就是我是想休息的 ，但是我不敢休息 ，其实还是会有一些区别的 。 **伊琳** [17:50] 这么说好像是的 ， 感觉其实是她内核里有一个原生动力在 ， 让她不愿意去休息 。 **Corry** [17:59] 对 ， 让她应该说让她更愿意去做她想做的事 ，而那件事呢会排在休息的前面 。 **伊琳** [18:06] 对 ， 没错 。 嗯 ， 那这样说来哈 ， 突然让我意识到说 ， 打工人对休假的态度是不是某种程度上也影射出了打工人对于今天我在做的这份工作的一个态度 。 ### 态度映射 **Corry** [18:21] 嗯 ， 怎么说呢 ？ **伊琳** [18:22] 就比如说有些人可能会觉得说休假去休假呗 ， 就是无所谓啊 ， 反正我不甘心有人干 。 **Corry** [18:28] 嗯 。 **伊琳** [18:28] 啊 ， 那是不是说明她对于手上这份工作本身就没那么有使命感和这个 ownership 的感觉 ？ 她就觉得无所谓啊 ， 反正我就去休假了呗 ， 我累了 。 **Corry** [18:41] 嗯 。 **伊琳** [18:42] 是这样的吗 ？ **Corry** [18:43] 嗯 ， 我觉得这里面得分几种情况啊 。 **伊琳** [18:47] 嗯 。 **Corry** [18:47] 一种人呢是像你说的 ， 就是我休假就休假了 ， 这个活儿毁成什么样 ， 那是公司的事 。 **伊琳** [18:53] 嗯 。 **Corry** [18:54] 那好像对于她来说其实也不是很在意说到底这个工作对她来说意味着什么 。 **伊琳** [18:59] 是 。 **Corry** [18:59] 但也有一些情况呢是我认认真真做好我可以做的事情 。 **伊琳** [19:04] 嗯 。 **Corry** [19:05] 但是出于劳逸结合 ， 出于我自己的法律保护的权利 ， 我应该去休假 ， 你这几天也不应该来找我 。 我并且把我在的情况下的事情安排得妥妥帖帖的了 。 **伊琳** [19:17] 嗯 。 **Corry** [19:17] 我就不应该再在休假的时候被打扰 。 **伊琳** [19:20] 嗯 。 **Corry** [19:20] 这是我被法律赋予的权利 ，也是我能力安排的一个结果 。 **伊琳** [19:25] 体现 。 **Corry** [19:25] 啊 ， 这种情况好像你说她不在乎工作嘛 ，也未必 ， 对吧 ？ **伊琳** [19:28] 没错 。 **Corry** [19:28] 所以很难说她是不是有请假羞耻就决定了说她对工作的这个态度是什么 。 然后再反过来说 ， 那些不敢请假的人 ，他就一定是很在意眼前的这份工作吗 ？ **伊琳** [19:42] 好像也不是 。 **Corry** [19:42] 好像也不是 ， 对吧 ？ **伊琳** [19:43] 嗯 。 **Corry** [19:43] 对 ，有的人来说可能他确实像你说的 ，他想要工作 ， 对他来说他真的走不开 ，他想要把眼前的这个事儿给料理好 。 **伊琳** [19:53] 嗯 。 **Corry** [19:53] 哎 ， 那假日期越多 ，是吧 ？ 但有一种情况呢 ， 可能他卷 ，他就是在身边的这个氛围当中被裹挟了 ， 就是哎 ， 大家都不休 ， 我为什么要休 ？ 但他最后也很痛苦 。 **伊琳** [20:06] 嗯 。 **Corry** [20:06] 我其实也想休假 ， 对吧 ？ 但是我又不敢休假 ， 那我也没有那么热爱我现在的工作 。 所以会有的结果是什么 ？ 我可能就在办公室摸鱼摸到了最后一天 ， 我靠 ， 我好像在说我自己 。 **伊琳** [20:17] 哈哈哈 。 **Corry** [20:19] 那我们说了这么多现有的这种休假状态的这种情况 ， 我们来说说理想状态下我们看到过一些什么样的这个休假的场景啊 。 **伊琳** [20:29] 嗯 。 ### 制度保障 **Corry** [20:29] 我先来说一些我曾经经历过和听说过的一些例子啊 。 **伊琳** [20:32] 嗯 。 **Corry** [20:33] 我第一家公司是在一家美国的这个石油公司 。 **伊琳** [20:35] 嗯 。 **Corry** [20:36] 是一个非常传统的这个外企 。 **伊琳** [20:38] 嗯 。 **Corry** [20:38] 这家公司其实就非常贯彻说你在休假的时候是尽量不要碰电脑 ，不要碰手机的这个状态 。 **伊琳** [20:46] 嗯 。 **Corry** [20:46] 我能举一个例子啊 ， 我当时在休假的时候 ， 正好有一个客户还是在申请特殊价格的 。 **伊琳** [20:51] 嗯 。 **Corry** [20:52] 我就直接在邮件里面申请了这个特殊价格 ， 给了相应的这个老板 。 **伊琳** [20:55] 嗯 。 **Corry** [20:56] 然后我还打电话给这个老板说这个价格今天得批下来 ，不然这客户怎么样怎么样 。他说 ：" 你知不知道你在休假的状态 ， 按理你是不应该碰电脑的 。" **伊琳** [21:05] 哈哈哈 ， 我好喜欢这样的老板啊 。 哈哈哈 。 **Corry** [21:06] 然后他后来说 ：" 行 ， 我给你批 ，但是你要注意 ， 你休假的时候就不应该再做这样的事情 。" **伊琳** [21:10] 嗯 。 **Corry** [21:11] 我觉得这还是比较典型的这个在他的原生国的很多文化还带到了这个他现在的这个跨国的这个状态里啊 。 然后还有一个例子是我朋友告诉我的这个汇丰银行的这个例子 。他是在汇丰银行做 IT 的 。 你知道汇丰银行有两个非常牛逼的制度 。 第一叫做你休年假的时候 ， 你的整个的电脑的 ID 是被锁定的 。 **伊琳** [21:34] 嗯 。 **Corry** [21:35] 你是没有办法登录的 。 **伊琳** [21:36] 就是你但凡系统上这天请了假 ， 你的 ID 就进不去 。 **Corry** [21:40] 对 。 **伊琳** [21:40] 漂亮 。 **Corry** [21:41] 啊 ， 就包括你所有的你的权限也都会直接移交到对应的你的被这个我们叫 backup 给你做这个递补的你的老板也好 ， 你的同事的手里做他们相应的这个权限 。 **伊琳** [21:53] 嗯 。 **Corry** [21:53] 而且他们还有一条特别牛逼 ， 如果你到了年底没有休完 ， 比如说你到了年底还剩 30 天的假没有休完 ， 对吧 ？ 你可能能带到明年多少天 ， 对吧 ？ **伊琳** [22:02] 嗯 。 **Corry** [22:02] 它自动默认到那个最大值的时候直接开始强制休假 。 **伊琳** [22:06] 嗯 。 **Corry** [22:06] 换句话说 ，不可能说你把假给带到带到第二年， 带到第三年， 或者或者销毁这种情况 。 **伊琳** [22:12] 嗯 。 **Corry** [22:13] 是不存在的 。 **伊琳** [22:13] 就必须休 。 **Corry** [22:14] 啊 ， 必须休 。 那除非说你有一些特殊情况 ， 你要做特殊的申请 ， 我这几天就是没有办法休假 ， 我就有客户的这个 case 必须要跟 。 那这种情况你也可以做特殊申请 ，但默认就是你必须要休完 ，并且休的情况下你就是碰不到电脑 。 **伊琳** [22:27] 挺好的 ， 挺羡慕的 。 哦 ， 我讲到这个我突然想起来 ，有些银行的朋友 ，他们的电脑就是不能带回家的 。 **Corry** [22:36] 啊 。 **伊琳** [22:36] 嗯 ， 然后他们的工作可能就是跟着这个交易市场上下班的时间来操作的 。 嗯 ， 就是晚了 ， 市场关门了 ，他们也没什么办法上了 。 **Corry** [22:47] 嗯 ， 对 ， 这我觉得随着科技的发展啊 ， 我之前就有一个很深切的感触啊 。 你觉得一个东西给你的生活沟通创造了一个便利的前提 ， 这个前提一定会导致一个结果叫做资本主义利用它来侵入你的生活时间 。 **伊琳** [23:06] 嗯 。 **Corry** [23:06] 也会越来越容易 ， 对吧 ？ 像以前大家就有台式机的时候 ， 你回家不可能能加太多的这个班的 。 ### 科技侵蚀 **伊琳** [23:12] 对 。 **Corry** [23:12] 对吧 ？ 但后来渐渐有了手提电脑 ， 后来大家家里都有了 WiFi， 大家有了微信 ， 你会发现说无时无刻其实不在工作 ， 包括说你在休假的状态下 ，其实也是不得不就进入到那种待命的状态 。 不像以前就物理隔离了 ， 我台式机下了 ， 我根本收不到邮件 ， 你根本就联系不到我 。 **伊琳** [23:29] 但我觉得这件事情我看起来是两面的 。 **Corry** [23:32] 嗯 。 **伊琳** [23:33] 我觉得当然了 ， 你说的是对的 ， 就是大多数这样的科技进步其实是在更进一步的被工作侵蚀生活 。 **Corry** [23:40] 嗯哼 。 **伊琳** [23:40] 但另外一方面我其实也看到说 ，因为有这样的科技在那边了 ， 大家其实上下班可以更灵活一些 。 因为比如说你刚才提到的这样就是台式机在公司里的情况 ， 那万一周末真的要工作 ， 那你可当年你可不得就回办公室工作 ， 然后再出办公室回家了 ， 就是你整个时间就长了 。 但如果是现在的话 ， 你在家里开笔记本电脑可能半个小时就搞定了 。在我看来也是有正面的一些帮助的 。 当然了 ， 我觉得随着时代的进步 ， 这样的这个正面的影响一定有 ，但可能在这个现在的经济大环境下， 对于我们这些打工人的影响一定还是比较负面 ， 比较被剥削的多一点 。 **Corry** [24:23] 对 ， 我觉得就是所有科技进步所创造的便利 ， 它一定是两面的 。 就是你又有你自己 access 到电脑 ，access 到你这个啊 ， 我们尽量说中文啊 ， 就你自己碰到你的工作环境变得更容易 ， 那一定程度上也让资本主义来剥削你变得更容易 。 那怎么样确保说资本主义不是剥削你 ， 比你自己的便利来的更多 ， 这其实本质上还是要依靠一些这个制度建设 。 **伊琳** [24:53] 嗯 。 **Corry** [24:53] 那比如说一些好的这些年假的体系里面的一些制度建设 ， 就像刚才 ， 就是如果说你的公司真的是非常希望你好好把年假请下来的 ， 它会有一系列的制度 ， 比如就像汇丰呢 ， 它会锁你的 ID。 **伊琳** [25:08] 嗯 。 **Corry** [25:08] 它会要求你有一定要有自己的这个对应的这个年假 ， 到了多少天就会被自动激活 ， 开始修这种政策和制度 。 **伊琳** [25:16] 嗯 ， 再比如说我知道有些公司是会有替补制度的 。 **Corry** [25:22] 嗯 。 **伊琳** [25:22] 就是当你休年假的时候 ， 你的工作会被要求交给可能一个或者两个 。 **Corry** [25:26] 嗯 。 **伊琳** [25:27] 小伙伴 ， 然后他会帮你把所有的事情都做掉 。 **Corry** [25:30] 啊 ， 对 ， 你讲到这个 ， 我觉得这个词儿真的好遥远啊 。 就是我以前在那家美资公司的时候 ， 就是大家休假的时候都会明确的讲好我的这件事儿 ， 谁会在这段时间来帮我做掉 。 **伊琳** [25:44] 对 。 **Corry** [25:44] 对 ， 那反过来他休假的时候我也会帮他做掉 。 **伊琳** [25:47] 对 。 **Corry** [25:47] 这样大家就不要同时休假 ， 互相之间能帮帮忙 ， 对吧 ？ **伊琳** [25:51] 是的 。 **Corry** [25:51] 但我感觉好像自从去了这个 19 年、20 年以后， 好像就再也没有听说过这样的词儿了 。 就是你休假的时候要接电话 ， 你休假的时候要回邮件 ， 这是一件理所当然的事情 ，不存在谁会替补你这样的一个状态 。 **伊琳** [26:07] 嗯 ， 我觉得我从反正从我开始工作开始 ， 就是没有这种正式的替补文化在制度制度在那边的 。 我从来不能说我的工作交给谁 。 **Corry** [26:17] 嗯 。 **伊琳** [26:18] 你们都别来找我这样的话 。 但是呢 ， 我从还是小土豆的时候到现在是个就像你说的中土豆 。 **Corry** [26:24] 嗯 。 **伊琳** [26:24] 的时候 。 **Corry** [26:25] 哎 ， 凭什么我是老土豆 ？ **伊琳** [26:26] 很久 ， 年纪是年纪 。 哈哈哈 ， 就这个上面我我其实是学到一些东西的 。 就我还是小土豆的时候 ， 我会发现我老板休假的时候会说什么什么项目去找 Elaine。 **Corry** [26:38] 嗯 。 **伊琳** [26:39] 就是那是确实是我负责的项目 。 **Corry** [26:40] 嗯 。 **伊琳** [26:40] 那有一个可能性叫做我可能确实也不知道这事儿该怎么办 。 **Corry** [26:44] 嗯 。 **伊琳** [26:44] 那我就会去找我老板 。 **Corry** [26:45] 嗯哼 。 **伊琳** [26:46] 但通常情况下， 比如说来了四件事情 ， 可能有一半我是能处理掉的 。 **Corry** [26:50] 啊 。 **伊琳** [26:51] 那等于相当于就帮我老板挡掉了一些了 。 那到他那边再去找他的 ， 我去找他的事情就会变少 ，并且也只有一个窗口去找他 ， 就是我去找他 。 **Corry** [27:00] OK。 **伊琳** [27:01] 就别人不会直接去找他了 。 **Corry** [27:02] 就不会打开微信看到几百条这种感觉 。 **伊琳** [27:05] 对对对对对 。 同时呢 ， 还有一个我觉得我学到的东西是在每次休假前 ， 我都会不管当年还是小土豆找我的中土豆老板 。 **Corry** [27:13] 嗯 。 **伊琳** [27:14] 还现在是中土豆找和我的小土豆的小伙伴们 。 **Corry** [27:17] 嗯 。 **伊琳** [27:17] 去沟通 ， 我会告诉他们说啊 ， 我接下来休一周假 ， 然后这一周里面会有哪些事情是会继续进展的 。 **Corry** [27:24] 嗯 。 **伊琳** [27:25] 那需要哪些你们来 follow up 的 ，有什么 deadline， 就是有什么这个最后期限是你们要做什么事情的 。 **Corry** [27:30] 嗯哼 。 **伊琳** [27:31] 就是这样的交接 ， 我现在会要求我自己做 ，也会要求我的组员在休假前跟我做 。 **Corry** [27:37] 嗯 。 **伊琳** [27:37] 保证我不希望发生的事情是他们去休假了 ， 然后突然有个什么着急忙慌的事情找到我这里 ， 结果我发现我啥也不知道 。 **Corry** [27:43] 嗯 。 **伊琳** [27:44] 那这样的事情我是一定不 OK 的 。 **Corry** [27:47] 嗯哼 。 **伊琳** [27:47] 啊 ， 所以我觉得虽然就是大多数公司我相信是没有这种替补制度在的 。 **Corry** [27:53] 嗯 。 **伊琳** [27:53] 但是可能是可以有一些方式是你和你的组员或者你和你的同部门的小伙伴之间能够互相达成共识 。 **Corry** [28:02] 嗯 。 **伊琳** [28:03] 去做的一些操作 。 **Corry** [28:04] OK， 所以其实从公司本身的制度上是可以帮助做一些对应的这个限定 。 那即使公司没有帮助我们做这样的限定呢 ， 我们在自己的可控制的范围内也可以做一些相应的这些限定 。OK， 好 ， 那我们最后一个问题啊 ， 我们身边肯定会有很多像 1 号这样的请假焦虑啊 ， 请假羞耻的这些朋友们 。 ### 缓解建议 **Corry** [28:27] 那么给到大家一些小的分享 ， 看看大家能够怎么样缓解这样的焦虑和羞耻啊 。 **伊琳** [28:34] 嗯 。 **Corry** [28:34] 我觉得先说一点吧 ， 首先要调整一个期待 。 就我们一直说过去 20 年是经济飞速发展的 20 年， 大家日子都非常好过 ， 对吧 ？ 你在上班的时候找不到你了 ， 那生意继续在疯涨是很正常的一件事 。 那这 20 年的疯涨结束 ， 外加我们的数字化的这个办公的这个条件越来越丰富了之后， 大家首先要调整一个期待 ， 可能至少在我们的这片土地上， 短期里大家很难再感受到那种所谓理想状态的假期 ， 叫做没有人来找我 ， 我可以完全失联 ， 我回来之后再把我所有这个假期当 中没有经历的事情再再我们说对这个跟进一遍就 OK 了 。 这种理想状态的假期可能是不会再存在 ， 大家得去适应 ， 它是不会继续存续在我们的职场生活当中的 。 **伊琳** [29:25] 嗯 ， 没错 。 而且我突然想到一件事情 ， 我们以前常说学生思维 。 **Corry** [29:29] 嗯 。 **伊琳** [29:30] 我觉得嗯 ， 成年人开始工作之后常会有的一个 ， 就是也不能说常会有吧 ， 容易被沿袭下来的一个学生思维 。 学生时代放寒假暑假的时候 ， 我们不用去学校里的 。 **Corry** [29:43] 嗯 。 **伊琳** [29:43] 我们不用碰到老师的 。 **Corry** [29:46] 嗯 。 **伊琳** [29:46] 我们不用早上 7 点钟 、7 点半就上学的 。 **Corry** [29:48] 嗯 。 **伊琳** [29:48] 就这件事情是摆明在那儿的 。 所以我们在当年的学生时代的时候 ， 我记得我的假期和上学开学期间的这个隔断是很明显的 。 **Corry** [29:58] 嗯 。 **伊琳** [29:59] 虽然还是要做作业的 ， 补课可能还是要补的 ，但是真的不用 ，literally 不用去学校 ，不用一节课一天八节课的上的 。 所以我觉得这个隔断是非常明显的 。 **Corry** [30:09] 嗯 。 **伊琳** [30:09] 但这样的心态其实我印象很深 ，在我刚工作的三五年里其实还经常会有 。 因为我会好羡慕学生 ， 哦 ，他们又放暑假了 ， 这样的感觉 。 但现在工作随着变成老土豆了以后， 自己好像这个心态心理慢慢会变会降低的 。 所以我觉得说承认 1 号说的这个希望有理想状态的假期这件事情本身其实是正常的 。 我觉得每个人都一定心里会有这样美好的期望的 ，但我觉得为了让自己的日子好过一点 ， 为了让自己能够去休假 ，也能够休假的时候心安理得一些的时候 ， 或者不那么焦虑的话 ， 还是要调整一下大家对假期的这么一个期待值 。 **Corry** [30:50] 嗯 。 **伊琳** [30:50] 也要让自己能够微微的接受在假期中要就是比如说必须去工作的一个负荷 。 **Corry** [30:58] 对啊 ， 我觉得这点就正好可以引出我们的第二点啊 ，Elaine 说的特别好 ， 就是我们说了非黑即白可能是不存在的 ， 对吧 ？ 但也不能在白的时候全部都是黑 ， 对吧 ？ **伊琳** [31:08] 是是是 。 **Corry** [31:08] 我们还是需要通过一些举措来帮助我们去设定这个界限 ， 否则假期就不是假期了 。 **伊琳** [31:14] 是 。 **Corry** [31:14] 那对于 1 号来说 ， 这边可能可以给出的一个比较实用的小建议是 ， 我们每天可能就专门拿出一段时间来集中处理所有的邮件 。 **伊琳** [31:25] 嗯 。 **Corry** [31:26] 然后把我所有必须要开的会也全部放在那个时间范围内 。 **伊琳** [31:30] 嗯 。 **Corry** [31:30] 那这样的话对你自己来说其实还是有一个小隔断的 。 **伊琳** [31:33] 没错 。 **Corry** [31:34] 至少能保证说你其实还是一个抽离的这个状态 。 **伊琳** [31:37] 没错 。 **Corry** [31:37] 那这讲到这里 ， 我们又回到上一期我们其实讲到过的 ， 就是你休假其实还是要充电的嘛 ， 对吧 ？ 你充电的非常重要的方式就是抽离 。 如果说你一天在不停的接各种各样的电话 ， 你的抽离其实还是不彻底的 。 **伊琳** [31:49] 没错 。 **Corry** [31:50] 那你还是尽可能的把你在休假期间所有需要接的这些电话放到一个可以被集中的这样的一个时间内 ， 你相对来说就可以被抽离了 。 **伊琳** [31:58] 嗯 ， 没错 。 或者像我还有一个习惯是我休假出去 ， 就算出去玩我也一定会带个电脑 。 **Corry** [32:04] 嗯 。 **伊琳** [32:04] 这件事情是肯定的 。 但是呢 ， 我会要求自己白天我是不会背着电脑出门的 。 **Corry** [32:09] 嗯 。 **伊琳** [32:09] 我的电脑是放在酒店里的 。 那意味着如果真的急到我必须开电脑去处理的事情 ， 那就是我当天玩好回到酒店 ， 我会一次一次开电脑 。 **Corry** [32:20] 啊 。 **伊琳** [32:20] 把这些事情处理掉 。 **Corry** [32:21] 意思意思是什么意思 ？ **伊琳** [32:22] 就是我会尽量在白天当有人来找我的时候 ， 如果这件事情是开电脑的 ， 我会想 100 种让我自己不要开电脑的方式 。 **Corry** [32:29] 啊 。 **伊琳** [32:29] 把它先解决掉 。 当然了 ， 一定会有一些事情是没办法 ， 这电脑必须我开 。 **Corry** [32:34] 嗯 。 **伊琳** [32:34] 那我就回到酒店之后自己去操作一下 。 但我会尽可能的用一些方法去避免这样的情况发生 。 **Corry** [32:41] OK， 好 。 那我我觉得我们说到这里啊 ， 又说到了一个我和 Elaine 之间非常大的一个区别啊 ， 就是在 Elaine 看起来好像休假这件事儿啊 ，是你去出去玩了就算休了假了 。 **伊琳** [32:56] 对 。 **Corry** [32:57] 啊 ， 对吧 ？ 你只要比如说你办公室在上海 ， 你只要人在大理了 ， 那哪怕我今天要接几个电话 ， 我觉得我也是在休假的 。 但是对 1 号的这个状态上来说 ，其实我不是特别需要出去玩 ， 我想要的是抽离感 ， 对吧 ？ 所以你不管我在哪里 ， 我只要今天还是接到了电话 ， 我其实就觉得哎呀 ， 我的休假其实一定程度上是被打扰了 。 **伊琳** [33:20] 是的 。 **Corry** [33:21] 所以不知道说我们这个手机前正在收听的听众 ， 大家也可以自己来匹配一下你是一种什么样的状态 。 如果你是像 Elaine 这样的状态 ， 哎 ， 我只要出去玩了 ， 我就觉得我在休假了 ， 那可能你就不要再要求说我就一定要完全接不到电话了 。 因为你出去玩可能连着三四天 、 四五天 ， 三四天 、 四五天老板都不找你 ， 我们觉得这是理想状态 。 但现实状态下没有办法做到的情况下， 可能像 Elaine 说的这些建议就是可参考的 。 **伊琳** [33:49] 对 。 **Corry** [33:49] 那像 1 号这种人呢 ，其实也有一些这个参考的方式啊 。 像 1 号以前的年假都是零敲碎打的用掉的 。 因为对我来说 ， 我就是想要半天不用碰工作 ， 那这个半天我可以就是在咖啡馆里 ， 我可以就是在家里 。 那你是在大理的咖啡馆还是办公室隔壁的咖啡馆 ， 我觉得其实都无所谓 。 那对于像 1 号这样的 ，其实可能就甚至可以半天半天请 ， 一天一天请 ， 那这样也有利于你把假期攒下来去做一些面试 ， 对吧 ？ **伊琳** [34:17] 啊哈 ， 怎么还是工作呢 ？ **Corry** [34:19] OK， 好 。 那所以再回到我们这个话题本身啊 ， 就是如果大家真的有一些请假的焦虑或者请假的羞耻的话 ， 那不妨可以根据我们刚才说的几点来做一些自己的匹配 。在匹配完的情况下 ，也可以看一下有哪些方式能够帮助你缓解请假焦虑和你的请假的这个羞耻的这个状态 。 **伊琳** [34:39] 没错 。 **Corry** [34:39] 回到 101 号本身这个节目的一个初衷啊 ， 我们觉得说工作虽然我们叫谈职场这个话题 ， 对吧 ？ 但工作职场始终只是你生活的一部分 。 那工作和职场怎么样更好的服务于你的生活 ？ 哪怕它当中会有很多的不如意 、 不开心 ，但是我们怎么样把它对你的负面影响降到最小 ，是我们希望这这档节目可以带给大家的东西 。 **伊琳** [35:02] 没错 ， 我们希望大家不仅有一个顺顺利利的职场 ，也有一个快快乐乐的人生 。 **Corry** [35:08] 什么叫顺顺利利的职场 ？ 顺顺利利的职业生涯 。 **伊琳** [35:11] 啊 ， 对对对对对对 ， 你语文很灵啊 。 好 ， 那我们今天的节目就和大家聊到这边 ， 希望 101 号一个对于请假没有羞耻 、 没有焦虑和一个对于请假特别羞耻 、 特别焦虑的人的一些 。 **Corry** [35:23] 也没有特别羞耻吧 。 **伊琳** [35:25] 也非常羞耻 、 非常焦虑的人呢 ， 碰撞能够给大家一些启发 ，也能够帮助大家更好的平衡自己在职场 ，在职场生涯中可能一定每年都会有一些休假的平衡的这些经历啦 ， 状况啊 ， 各种各样的 。 谢谢大家 。 **Corry** [35:40] 好 。 **伊琳** [35:40] 我们就聊到这儿了 。 **Corry** [35:40] 好 ， 祝大家过年好 ， 我们一起包饺子 。 **伊琳** [35:44] 什么东西 ？ **Corry** [35:45] 好 ， 拜拜 。 **伊琳** [35:46] 拜拜 。 **Corry** [35:47] 拜拜 ， 新年快乐 。 --- 本节目库由 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